Как складывается моя жизнь в браке с французом (интервью с Loriot)
Здравствуйте, дорогие читательницы сайта intdate.ru! Сегодня у нас не совсем обычная статья, мы решили начать цикл интервью с нашими самыми активными читательницами — счастливыми женами иностранных мужчин, c необычайно интересными, красивыми и удачливыми женщинами, которые готовы поделиться с нами своими знаниями, опытом и мудростью.
Первая наша гостья — Ольга Валли, известная на нашем сайте и форуме под ником Loriot (читается, как «Лорио», имейте это ввиду, если захотите задать Ольге свой вопрос)
Немного предыстории, почерпнутой из темы Loriot на форуме.
В России Ольга успела побывать замужем два раза, от первого брака есть дочка 20 лет, от второго — дочка 11-ти лет и сын 8-ми лет. О новом замужестве Ольга, топ-менеджер в крупной компании, больше не помышляла — денег, веселья и кавалеров хватало…
Но подруге удалось затащить Ольгу на сайт знакомств, где она и познакомилась со своим будущим мужем. Чуть больше, чем через месяц после знакомства Ольга прилетела в гости к новому другу, где и получила помолвочное кольцо. Поженились они 5-го марта 2011 года в городе Анже. После регистрации брака еще почти год жили режиме «туда-сюда», а в августе 2012 произошло окончательное «переселение» во Францию. Сейчас Ольга живет в Ле-Мане, в округе Сарта, в 200 км от Парижа.
Итак.
— Ольга, здравствуйте! Скажите, пожалуйста, скоро у вас 2-я годовщина свадьбы. Расскажите о самых важных ваших достижениях за эти 2 года.
— Сложный вопрос для начала 🙂 Я даже не знаю, что под достижениями понять. Если бы я ехала во Францию с целью карьеры, учебы и т.п., это одно. А у меня простая семейная жизнь. Хотя, к достижениям, возможно, причислю более глубокое понимание жизни в Европе, менталитета местного населения, медленное, но верное освоение языка.
— Тогда вернемся к истокам. Скажите, как вашего мужа занесло на сайт знакомств, почему он решил искать свое счастье заграницей?
— Собственно, он прицельно за границей себе спутницу не искал, он был зарегистрирован и на местных сайтах. Но, справедливости ради надо сказать, что Россия и ее жители его весьма привлекали. Для него наша страна обладает некоторым романтическим флером. Благодаря французскому телевидению, показавшему цикл передач о путешествии некоего француза по сибирским глухим местечкам и большим городам, он вообще влюбился в красоты заснеженные и душевность русских людей, их населяющих.
— Как вы отметили ваше бракосочетание?
— Наша свадьба праздновалась аж два раза. Первый раз во Франции — свадьбу от А до Я полностью организовывал муж. После похода в мэрию со свидетелями и подписания бумаг, обмена кольцами и поцелуями, мы отправились в ресторан, дабы это событие отпраздновать. Второе празднование свадьбы было в России, где уже под моим руководством организовали банкет со сбором всех моих родственников и друзей, муж только привез несколько бутылок шампанского из Франции, ну и оплатил расходы, естественно:) Традиционное Русское застолье, приятное и душевное.
А вообще, свадьбы во Франции весьма похожи на российские. Все зависит от религиозности пары и размеров ее кошелька. Некоторые ограничиваются походом в мэрию, другие закатывают банкеты на 100 персон, с наряженными машинами, морем шампанского и т.д., а кому-то непременно нужно венчаться в церкви.
— Как проходит ваша адаптация на новом месте? Можете дать какие-то советы вновь прибившим женам, с чего лучше начинать интеграцию в новую жизнь?
— Моя адаптация проходит неплохо, наверное потому, что времени у меня свободного крайне мало, на ностальгию и ипохондрию его точно нет. Ничего особо нового и необычного я, наверное, не посоветую. Надо начинать учить язык. Причем, идти на курсы, чтобы быть в группе, общаться с местным населением и другими иностранцами.
Плюс, искать работу или какое-то дело, занимающее все свободное время: хоть работа в саду, хоть вязание носков. Все, что угодно, все, что не даст хандре проникнуть в душу. Ну и конечно, ехать надо только при наличии любви к спутнику жизни, и поддержки с его стороны. Эмоционально будет очень тяжело временами, и от этого никуда не денешься. Муж должен понимать ваше состояние и всячески вас поддерживать. Иначе никак.
— Скажите, какой у вас там сейчас круг общения? Многие женщины, которые получили предложение руки и сердца от иностранца, очень боятся оказаться в коммуникативном вакууме – без друзей, родных.
— Мне кажется, русские есть везде, надо только поискать… С русскими жителями Ле-Мана у меня не сложилось, у них какая-то своя группа, весьма закрытая. Желания навязываться у меня нет никакого.
Но в городе Тур, что в 100 км отсюда, есть совершенно очаровательное русское сообщество, очень часто организовываются встречи, выезды, праздники (как раз в данный момент мы готовим детский праздник, посвященный Масленице). Вот туда я и езжу за русским языком и общением, которого, действительно, катастрофически иногда не хватает. И дети мои ездят с удовольствием, общаются с русскими друзьями-ровесниками.
Есть еще и подруга-француженка, общение с которой не только доставляет мне удовольствие, но еще и весьма полезно, она посвящает меня в тонкости французского политесса и традиций.
— Насколько я знаю, вы пока не работаете во Франции. Есть перспективы трудоустройства? Этот вопрос стоит очень остро для многих женщин зарубежом, мы писали об этом в нашей статье.
— Да, я не работаю из-за недостаточного пока уровня французского языка. Специфика моей профессии предполагает владение языком на уровне носителя. Пока, увы и ах, это не так. Перспективы есть, моя профессия востребована. Плюс, международные дипломы очень выручают.
— Кто вы по специальности?
— Я юрист по базовому образованию. Но потом я переквалифицировалась в менеджера по логистике и ВЭД предприятия. В данный момент я завершаю второй год обучения (дипломный модуль) на получение МВА. Перспективы есть при высокой степени владения языком, не менее С1 (профессиональный уровень), и при наличии международных дипломов, либо подтвержденных российских дипломов. На корочки французы очень смотрят.
— Значит на данный момент ваш супруг содержит вас и двоих детей. Если не секрет, какая должна быть зарплата у француза минимум, чтобы он смог содержать полноценную семью, с учетом, что мама не работает.
— Не совсем так. Стефан нас не содержит полностью, по крайней мере, детей моих точно. Мой бывший супруг платит на детей хорошие алименты.
А если брать абстрактно, то все зависит от аппетитов семьи и их образа жизни. Думаю, при наличии собственного жилья, доход должен быть в районе двух тысяч евро, не меньше. Но это весьма скромный уровень жизни. Хотя, надо учитывать кризис, который хорошо затронул Францию. По местным меркам на данный момент, зарплата в полторы тысячи считается вполне нормальной. Хотя, мне очень тяжело представить как на эти деньги можно умудриться жить.
— Кем работает ваш муж?
— Мой муж занимает должность директора одного из предприятий группы компаний Alroc. Это производственная компания с большой сетью заводов по всему миру.
— Давайте поговорим немного о ваших детях. Скажите, пожалуйста, как дочь и сын изначально отнеслись к переезду?
— Они давно готовились к этому событию, поэтому особых проблем не было. Скучают по друзьям, сестре, родным, конечно. Но здесь уже вполне адаптировались, заговорили, в школу (мы выбрали частную школу) ходят с удовольствием.
— Частная школа, интересно. Какие администрация выдвигала требования для поступления: собеседования, тесты?
— Было собеседование с директором. Нас предупредили, что дополнительных занятий по французскому не будет, такая практика имеется только в публичных школах, а для нас вариант публичной школы вообще не существовал. Вобщем, детям приходится самим язык вытягивать.
— И как им это удается?
— Учат естественным путем и методом погружения 🙂 Они с 8:30 до 16:30 находятся постоянно в языковой среде. Заговорили. Понимание языка на прекрасном уровне, речь вполне сносная.
— Что не так с публичной школой? Почему вы столь категоричны?
— Государственная школа бесплатна, и туда они обязаны взять детей в любом случае, но в государственную мне идти не хотелось именно по причине эмигрантского контингента. А в частной школе сильная классическая система образования, дети из приличных семей, ну и подход поприятней. Например, сразил наповал тот факт, что каждую пятницу они намерены встречаться о мной и обсуждать эмоциональное состояние детей и их адаптацию. Вот это Европа. И опять же, шансов на поступление в университет после частной школы больше.
— Чувствуется разница в подходах к обучению детей в России и во Франции? Есть принципиальные отличия?
— У меня нет личного опыта общения с публичной школой. Я не очень хорошо представляю, как там с подходами.
А наша школа меня радует. Очень много игровых занятий, детям не скучно. Детей каждую перемену выводят во двор, перемены длятся по 20 мин минимум. Часты визиты в музей, на концерты и пр. Еженедельные посещения бассейна. Учителя очень дружелюбны, директор им активно помогает с детьми, а не сидит с важным видом в кабинете с портретами президентов на стене, как ее российские коллеги (у нее весь кабинет увешан рисунками детей, кстати).
Программа похожа на российскую, по математике проходят все то же самое, например. Но все намного веселее, учителя на похвалу не скупятся (только недавно дочь пришла с оценкой за тест по математике, где было после слова «отлично» написано «Браво!!!», что очень было приятно), дети аплодируют успехам друг друга.
Должна упомянуть, что все частные школы Франции существуют под патронатом католической церкви. Во многих школах это патронат очень формален и почти никак не проявляется, но в некоторых весьма ощутим (наша тому пример).
Обязательны уроки католической веры, так называемые катэ. Лично у меня к этому отношение неоднозначное, я бы не хотела навязывания детям религиозного мировосприятия. Но это плата за возможность обучения в хорошей частной школе, которая благодаря усиленному патронату церкви получается очень недорогой (церковь компенсирует частично расходы школы).
— Сколько обходится обучение в школе? Думаю, это не нескромный вопрос, тем более, что многие женщины эмигрируют с детишками.
— Обучение обходится в 1500 евро в год на двоих, что, вобщем-то, совсем не дорого. Питание туда не входит. Если дети едят в столовой в обед, то дополнительно приходится платить пять евро на каждого в день. Порядка 180 евро в месяц на обеды.
— С кем дружат ваши дети? Дочка нашла себе поклонника?
— Дети дружат в основном с одноклассниками. Ребята очень хорошие, причем, мальчики дружат и общаются с девочками, никто не считает это зазорным. Очень много всяких амурных историй, большинство имеет любимого мальчика или девочку, ну это уж у них в крови, у маленьких французиков. Очень мило об этом слушать от детей 🙂
Мы переехали недавно в новый дом, по соседству живет много детей. Но мои пока стесняются с ними заводить знакомство. Ну и дети из нашей русской тусовки в Туре, хоть видимся и не часто, но общаемся всегда с удовольствием.
— Ваш бывший муж адекватно отреагировал на переезд детей? Долго пришлось уговаривать его дать разрешение на выезд? Как часто дети видят папу?
— У нас очень хорошие отношения с бывшим мужем, отцом моих младших детей. Он видится с ними, каждое лето возит их куда-нибудь на море в южные страны. Никаких проблем с разрешением не было, мы прекрасно понимаем, что нам нужно обоим прокладывать максимум усилий, что бы детям дать самое лучшее. Летом дети были у него, он их возил в Грецию, а я забирала обратно из Москвы.
Никаких препятствий ко встречах я ему не чинила никогда, обо всем договариваемся полюбовно. Сейчас я постоянно пишу ему об успехах детей, шлю фотографии, они общаются по Скайпу. Вобщем, никаких сложностей не было и нет.
— С новым папой как отношения складываются, если не секрет?
— Ну право папой называться еще за служить надо 🙂 Но процесс идет. Общаются неплохо. Жалко, мало, из-за очень большой загруженности мужа на работе. Мы его и в выходные-то не всегда видим, к сожалению.
— А как вы, «притерлись» с дочкой мужа от первого брака? И как она вообще отнеслась к тому, что папа женится на русской, да еще и с детьми?
— Отношения прекрасные. Правда, видимся мало, девочка (ей 16, она учится в лицее) живет на юге Франции с мамой и отчимом, далековато от нас. Видимся крайне редко, она в свободное от учебы время работает, не покладая рук, что приводит нас с ее отцом просто в восхищение. Она молодчина, хорошая, добрая девочка. Я бы хотела видеть ее почаще, но пока это невозможно. Она даже в каникулы занята работой.
— Раз зашла речь о детях. Тема очень интересная и многогранная, какие у вас впечатления от детской медицины? Сколько стоит страховка на ребенка (если таковая есть) ?
— Медицина такая, что к ней следует привыкнуть. Очень тяжело попасть на прием к узким специалистам. Просто кошмар иной раз. К примеру, мы записались в сентябре к окулисту с детьми на прием аж на январь! Доктор провел осмотр, потратив на обоих детей, в общей сложности, пять минут. Прием стоил сто евро (страховка все покрывает, но задним числом, то есть, сначала платишь из своего кармана, потом страховая тебе компенсирует).
В совсем уж экстренных случаях можно поехать в госпиталь, там примут без разговоров. Но случай должен быть действительно экстренным. С насморком, как в России, тут по врачам не ходят.
— А медицина для вас — случалось уже обращаться?
— Мне пока не приходилось, но в ближайшее время предстоит поход к врачу-женералисту. Что-то вроде русского участкового терапевта, к которому следует обращаться перед походом к узкому специалисту, что бы доктор удостоверился, действительно ли та самая у вас проблема, что вам мерещится.
— Вы только что упомянули, что переехали в новый дом. Какой недвижимостью теперь располагаете?
— Да, мы недавно переехали в дом (до этого жили в квартире, которая нам была тесновата). Дом просторный, три этажа (первый технический, с гаражом и огромной подсобкой, в которой, в принципе, можно и квартиру еще одну оборудовать при желании), с большим садом. Три спальни (салон, общая комната, не считается, принято считать только спальни), места всем достаточно. Уборки много, правда 🙂
— Чем отличается ведение домашнего хозяйства во Франции?
— Ведение домашнего хозяйства особенно ничем не отличается, но и свои особенности имеются. Здесь еда у нас не греется, она выбрасывается, если ее не доели, и готовится новая. Поэтому я научилась ловко экономить, покупая еду ежедневно в таком количестве, сколько съестся за раз. И экономить на коммуналке здесь имеет смысл.
— Можно об этом подробнее? Очень часто читаю в комментариях и на форуме о том, что европейцы скупердяи и живут в холодных домах. Это правда?
— Разливать воду фонтанами, петь по часу в душе, не выключать свет в комнате за собой, держать термостат на 25 градусах — все это очень хорошо бьет по карману. Хочешь-не хочешь, но перестроишь свое отношение к природным ресурсам на более экономный режим, особенно, после получения счета за коммуналку.
В большинстве квартир и домов во Франции стоят электрические котлы для нагревания воды, газ очень дорог здесь (своих запасов газа Франция не имеет практически). Например, как было у нас в квартире — стоял накопительный электрический котел. Вот и случалось: посуду помыли, чистоту навели, я душ приняла, а мужу уже не хватило горячей воды 🙂 Хочешь — не хочешь, ограничишь расход. Я чищу зубы, и вода у меня не течет в это время, полощу рот из стакана. Муж, когда намыливает голову шампунем, кран закрывает.
И отопление экономили. Температуру я всегда держала на 18-19 градусах, и батарея у меня работала только там, где я нахожусь в данный момент, остальные выключаю. Когда уходили, тоже выключали все батареи. Все это дает экономию 200-300 евро в месяц. Думаю, за такую сумму можно себя немножечко научить жить по-другому.
Сейчас новый дом на газовом отоплении, водонагреватель газовый, плита тоже газовая, это считается здесь роскошью. Но в доме я отопление не выключаю, боюсь сырости. Мы лишь чуточку понижаем температуру, когда уезжаем на несколько дней.
Посмотрим, в какие суммы будет обходится нам коммуналка теперь. Счетов я пока не видела.
— А гражданство у вас и детей какое? Всмысле какой сейчас у вас официальный статус?
— Гражданство у нас всех российское. Французское гражданство светит мне, ну и детям заодно, только через три года. На данный момент у нас долгосрочные визы на один год. То есть, ежегодно их следует продлевать.
Автоматически продлевается и ВНЖ, ибо во Франции долгосрочная виза жены эквивалентна ВНЖ. Ну и через пару лет я получу десятилетнюю карту. То есть, в течение 10 лет мне ничего продлевать не нужно будет, даже если я не получу гражданства в течение этого времени.
— Как часто вы бываете в России?
— Не так часто, как хотелось бы. Последний раз была в августе прошлого года, теперь вот только в апреле. Очень скучаю по старшей дочери, которая живет в России с мужем и моей маленькой внучкой. Надеюсь, что дочь все-таки завершит возню с документами и сможет приехать ко мне в ближайшее время.
— Вы писали на форуме, что год от даты въезда можно ездить во Франции по российским правам, а потом надо менять и при этом сдавать экзамен местный. Пришлось вам с этим столкнуться?
— В течение года с момента въезда по долгосрочной визе можно ездить с российскими правами. Можно их в течение этого же года просто поменять на французские, ничего сдавать не надо. Но если год истек, то придется сдавать экзамен по вождению и правилам дорожного движения. Мне же нужно сейчас срочно поменять права в России (они у меня просроченные), что бы успеть их обменять на французские, пока время не истекло. Очень надеюсь это осуществить в апреле.
— На наш сайт intdate.ru вы пришли, уже будучи в браке, чего вы искали? Нам интересно, как привлечь таких интересных и опытных читательниц 🙂
— Спасибо за комплимент!
Сайт нашла в поисковике, забила что-то вроде «жены иностранцев», очень уж хотелось общения с себе подобными. Сайт глянулся своей дружелюбной атмосферой и хорошей компанией. Вот я с вами и осталась, о чем совсем не жалею 🙂
— И напоследок, вы как-то упомянули на форуме, что ваш ник не так прост. Что в нем особенного?
— Да ничего особенного, разве что, он хорошо проверяет знание французского языка у собеседника, ибо последняя буква не читается. А значит это слово по-французски «иволга», моя любимая птица, с которой я просто сроднилась:)
— Спасибо вам, Ольга за приятную беседу и такие очаровательные фотографии. Любви и счастья вашей семье!
Свои вопросы Ольге вы можете задать в комментариях к этой статье.
Татьяна, специально для intdate.ru.
Понравилась статья? Подпишись на рассылку от журнала "Замуж за иностранца!"
Приглашаем обсудить статью на нашем форуме: При копировании статьи поставьте, пожалуйста, активную ссылку на источник - intdate.ru ! Читать еще: |
Кто-то написал, что француженки ищут няню для ребенка уже через месяц после его рождения, что бы выйти на работу. Это потому, что декретный здесь всего два месяца после родов… Это ужасно, но это так. На декретный длинною в год, женщина может рассчитывать только родив втторого ребенка. А сейчас кризис, и женщины жутко боятся потерять работу. Поэтому Франция на одном из последних мест в Европе по грудному вскармливанию. Меня это просто ужасает.
С дородовым отпуском во Франции дела обстоят еще ужаснее. Он вообще не полагается, то есть француженка работает до самых родов. Вот ужас то. Зато кормят всяких арабов и негритосов (вроде я как не националистка, но меня это дико возмущает). Значит женщина должна работать до последней минуты, зато всяким там арабам дают вид на жительство и выплачивают им всяческие пособия и дотации. А они сидят на шее у государства, на работу и не собираются устраиваться, а вот очень очень громко орут и требуют еще и еще. Да и другие перегибы во Фр имеются.
Lola, дородовый отпуск два месяца тоже. Я это хорошо знаю, у меня муж директор предприятия. Но нельзя эти два месяца до взять как еще два месца после. То есть, если она будет работать до самых родов, то все равно, после у нее будут всего только два.
Насчет эмигрантов, выходцев из стран третьго мира, согласна. У нас хоть не так, как в Париже, но город крупный, и их тоже полно. И ведут они себя ужасно. Я по этой причине детей в публичную школу не отдала, а в частную(еще один пункт о дешевизне российских жен:)).
А я точно знаю что дородового отпуска нет!! И моя знакомая француженка у меня на глазах работала до самого последнего дня!! И я естественно поинтересовалась почему. Дородового отпуска нет!! За гранью фантастики но это так!!
Lola, я вот не люблю голословности, и с потолка никогда ничего не беру. Правда, чуток лоханулась, не два месяца отпуск дородовый, а шесть недель.
Убедитесь, пожалуйста:
_http://www.ameli.fr/employeurs/vos-demarches/conges/le-conge-maternite/duree-du-conge-maternite.php
Да вот заинтересовало меня трудовое право. Сижу читаю сейчас Labour law french legislation, о том что касается дородового отпуска. Ей-Ей, моя знакомая францужэенка работала до последнего дня и я интересовалась и кудахтала» Как это так!!! Женщина не имеет дородового отпуска и обязана работать до последнего!!! Потому что ленивым арабам нужно выплачивать пособие!!!» На что они мне отвечали: «Во Франции беременность не считается болезнью и чем -то тяжелым, поэтому женщины дорогие, работайте». Второе, они очень любят собраться компанией за обедом и заняться разговорами и обсуждением жизни. законов, политики и тд.Иногда разгараются споры естественно, ну со мной всегда жарко дискутировали по поводу социалистического строя в СССР. Они так прямо и говорили «До чего же глупа идея социализма: плохо или хорошо рабол а разделить и раздать все поровну». Я им отвечала: «А посмотрите на Францию. Она называется капиталистической страной, а на самом деле куда более социалистическая чем СССР. Вот посмотрите на Мари-Камий. Она до сих пор работает, а у нас никогда бы не пришло в голову заставить женщину на поздних сроках работать чтобы разделить ее труд с ленивыми арабами или неграми».Этот аргумент был как тяжелая артиллерия,они ничего не могли мне возразить. Возможно у них и есть какой то дородовой отпуск, но совсем не такой как наш. Внашем место работы за женщиной обязательно сохраняется и декретные выплачиваются. Там возмоно ни денег не выплачивается, ни место не сохраняется в случае дородового отпуска. Вот сижу счс читаю что там у них точно.
Ерунда какая, а если она начнет рожать на рабочем месте? Конечно есть дородовый отпуск. Эта француженка просто зарплату терять не хотела, ну или просто не хотела. Все у них есть. Мало, но есть. Только со вторым ребенком год можно брать. Не нужны Франции здоровые и счастливые дети. И больничный женщина по уходу за ребенком имеет право брать три дня только в год! Вот и ходят сопливые и больные дети в сад и школу, других заражают…
Да, и место сохраняется, и декретные выплачиваются, но они, конечно, не равны зарплате.
Да. спасибо почитала о пренаталь и постнаталь. 6 недель дородового из которых 3 недели они могут перенести на послеродовой. Основная масса я думаю переносит эти 3 недели. А у учетом того что сроки родов высчитываются по непонятной методики, ну у нас в России например, и роды обычно наступают примерно на 2 недели раньше чем посчитала участковая акушерка, как было у меня. Я вот по всякому считала по-своему и у меня получался один срок, а акушерка считала по-своему, и у нее получалось на 2 недели позже. И что вы думаете? Мои подсчеты оказались правильными, прямо день в день. Вы улавливаете мою мысль? А если и во Франции методика подсчета такая же с целью урвать недельку, другую у женщины из дородового отпуска то и получается: из 3-х оставшихся недель убрать эту неделю-другую из-за неправильной методики подсчета сроков, то и получается что с рабочего места везут в роддом. А насчет детей. то уж точно. Детей во франции не ценят, они там не только сопливые круглый год но и вшей не просто много, а прямо ферма по разведению вшей!!! да, да жила я в престижном 16 районе в париже и вшей у детей было навалом.
Чудесная пара! Спасибо вам за ваш рассказ, он крайне полезен тем женщинам, которые готовятся к выезду за рубеж: масса полезной информации и советов.
Читала с большим интересом!! Думаю Олина история станет для многих вдохновением!!Оля, прекрасные фотографии! Тоже желаю Ваше семье всего самого наилучшего!
Спасибо большое, девочки:)
Оля, спасибо огромное за рассказ! И вообще спасибо!
Лорио, спасибо большое, что делитесь вашим опытом :))
и правда очень интересно вас читать.
ps муж на последней фотке такой симпатичный 😉
Оля, огромное спасибо за рассказ. Думаю, Ваша история вдохновит многих наших женщин на общение с иностранцами и развеет страхи и сложившиеся стереотипы.
Надеюсь:) Чем больше наших там, тем лучше:)
Такая умничка! И детишкам с мамой повезло.
Это маме с детишками очень повезло:)
Оля спасибо за это письмо. Оно очень позитивное и действительно вдохновляет. Если это не секрет — на каком сайте вы были зарегистрированы? 🙂
Конечно, не секрет. Тогда он назывался Russianeuro, теперь, кажется, Russiancupid, если память не изменяет.
Ольга, подтвердите ли Вы мое предположение, что лучше знакомиться с мужчинами на их местных сайтах, чем с теми, кто целенаправленно ищет женщин на территории бывшего Союза?
На самом деле, я не очень это могу подтвердить. Во-первых, я ни на каких сайтах больше и не сидела, кормы вышеозначенного, во-вторых, я бы категорично утверждать не стала, что те, кто ищет русских-какие-то не такие. Зависит от конкретного человека и его представлении о наших женщинах, нашей стране. У моего мужа представления были несколько наивные, но безобидные. А вообще, ну как-то ни разу я не слышала ни от коллег иностранных, ни от собеседников на сайте, что русские-это нечто вроде третьего сорта теток, согласных на все, лишь бы свалить из объятий недружелюбной родины. Многие ищут именно русских по вполне адекватным причинам (хотя, на самом деле, крайне редко ищут только в одной стране, обычно мужчина зарегистрирован везде подряд, и на местных сайтах, и на международных): кто-то по работе связан с Россией, кто-то видел русскую жену друга, кто-то полон романтических представлений о душевности и красоте русских женщин, кого-то магнитом притягивает история и культура России, у кого-то какие-то там предки русские были. А кому-то просто на почтовый ящик реклама с сайта с русскими невестами пришла, он и зарегился от нечего делать(огромное количество таких случаев) и роется там себе, как и на других, при этом, представления о России имеет крайне смутные.
Идея создать профиль на местном сайте не плоха, но имеет два минуса, на мой взгляд. Первый-не все сайты допускают регистрацию анкет с русским АйПи. К сожалению, Россия не на последнем месте по количеству скаммеров. Второй-мужчина с местного сайта настроен на поиск спутницы поблизости, некоторые даже и за пределы города своего не сдвинутся. Очень многие и понятия не имеют, какие расходы им могут предстоять в случае знакомства с иностранкой не из Шенгенской зоны, и к этому не готовы морально. Плюс, они редко готовы к тому, что женщина владеет языком плохо, а то и не владеет совсем. Человек, расширивший поиск до границ всего мира, морально готов к трудностями в большинстве случаев (хотя и это не всегда бывает). Но это не значит, что на местных сайтах не надо регестрироваться. Если есть возможность-то почему ее не использовать? Моя мама, например, нашла своего спутника жизни из Германии на локальном сайте. Но мама в состоянии сама себе оплатить поездки, а виза у нее перманентно продлевается ежегодно в немецком консульстве. Плюс, она высококвалифицированный переводчик немецкого, жила и работала одно время в Германии, прекрасно знает страну и самих немцев.Посему, проблем с кандидатами не было вообще.
Хочу подтвердить слова Оли. Мой мужчина так же был вдохновлен на поиски женщины в России после того, как увидел счастливые браки своих коллег и россиянками.
Вобщем, не надо искать подвох везде и во всем. Копайтесь в кандидатах, оценивайте трезвым взглядом, задавайте как можно больше вопросов обо всем абсолютно, вплоть до того, что вы будете делать на пенсии. Это нормально воспринимается кандидатами(только будьте готовы, что и вас будут выспрашивать, и уж лучше отвечать, как есть), и нормальный человек с серьезными намерениями вам все это подробно опишет. Сообщите ему свои представления о совместной жизни, лучше сразу, не надо думать, что само как-нибудь утрясется, главное, любовь. Любовь должна быть, но при абсолютно противоположных представлениях о совместной жизни, любовная лодка быстренько разобьется сами знаете обо что.
Интересная статья! Спасибо всем вам, что открываете для нас свои жизни. Вы вселяете уверенность и надежду всем остальным. Ведь не только же поганки слушать — про секс-рабство, органы и тиранов из заграницы.
Вот таких случаев как раз меньшинство:) Счастливые женщины обычно не вопят на просторах интернета, а спокойно наслаждаются своим счастьем. Достоянием публики становятся всякие истории с таким вот нехорошим, мягко выражаясь, привкусом. Вот и создается впечатление, что все ну очень плохо. А это далеко не так. Соотношение удачных и неудачных браков такое же, как и при других вариантах знакомства. Другое дело, что брак с иностранцем требует намного больших усилий на преодоление разности в мировосприятии и культуре партнеров, плюс, больших усилий женщины в плане адаптации и интеграции. А если она еще и с детьми, а если она еще и не 25 летняя молодушка, а если у нее еще какие-то радужно-мыльные представления о загранице и жизни тут, а если она еще идет замуж изначально не по любви, а с целью просто удрать из страны, то представьте, какие трудности ее ждут. В большинстве случаев, мужчина тут и ни при чем, дело в самой женщине.
Ольга, спасибо большое за столь подробный ответ на волнующий меня вопрос!
Да всегда пожалуйста:) Я на истину в последней инстанции не претендую, конечно, это все мои личные наблюдения и размышления. Но ценность их в том, что они основаны на реальных фактах, своими глазами виденных отношений и семей.
Здравствуйте. Пока читала, даже всплакнула как всё у вас «шоколадно». Женщина очень красивая, да. Правда, на всех фотографиях почему-то несчастный, затюканный, испуганный вид. И я хочу задать скептические вопросы. Например — с бывшим мужем отношения замечательные настолько, что непонятно почему развелись. Почему французский муж искал! себе жену и был до этого один? Она ничего не сказала конкретно про этого мужа — ну хоть какие-то недостатки есть? Я тут подумала — он взвалил на себя расходы за троих… прямо скажем ранее посторонних людей, а не женился на женщине бездетной, которая ему бы родила.
Мне вообще интересно — а есть прецеденты, что француз сам делает предложение, а потом отказывается от «русской семьи» для себя из-за того, что это люди «с другой планеты», которые обойдутся ему в бешеные суммы, и бывает так, что он внезапно пугается таких отношений и такого бремени?
Я конечно наверное от зависти ищу «подводные камни». Извините. Спасибо.
Действительно… Оля, почему это он был неженат, и с какой стати он выбрал тебя, многодетную мамашу и взял на себя такую обузу, если мог найти необремененную детьми молоденькую даму с двумя высшими образованиями? Как ты думаешь, почему вообще мужчины женятся на женщинах с детьми, при таком изобилии бездетных дам? Не является ли это элементом высшей несправедливости? Некоторые по первому разу еще замуж не вышли, а такие как ты уже по третьему разу замужем, да еще и с прицепами такими???
Интересно было прочитать про свой вид на фото:) Учту при последующих снимках.
Я не совсем поняла, про какого мужа мне следует рассказать подробнее? Про бывшего или настоящего? С бывшим отношения хорошие, развелись по ряду причин, и я нигде не говорила, что он был плохой. Мне вообще претит позиция «все мужики-козлы, и сами во всем виноваты». Я и сама много косяков наделала в предыдущем браке. А самый главный косяк был-изначально надо было видеть, что люди мы разные, хорошие по отдельности, но с совершенно разными представлениями о жизни. Нам можно было встречаться, но вот жить вместе-нет. И мы оба не постарались найти компромисс. На том этапе я решила, что мне проще уйти, сейчас трудно сказать, верное ли было решение, но тогда оно было единственно возможное. Отношения всегда были дружеские. Но дружеских отношений просто доя брака, имхо, маловато.
Про нынешнего мужа, так естественно, недостатков у него хватает, как и у меня, и как у всех людей, впрочем. Но его недостатки для меня из ряда тех, с которыми я могу мириться. Мы ж взрослые люди тут, и никто серьезно, надеюсь, не полагает, что можно встретить идеального человека, еще и не являясь самой таковым при этом?
Далее. У мужа это второй брак, ребенок от первого есть. Мы оба детей не планировали, демографическую программу уже выполнили, слава богу, и за себя, и за того парня. Кому хочется детей, тот ищет себе спутника с соответствующими желаниями, на мой взгляд. Ну и навряд ли стремление размножаться-это ведущая причина доя создания семьи, особенно, в зрелом возрасте:)
Не совсем поняла смысла вопроса про одиночество мужа до нашей встречи, но отвечу. Французский муж до меня не был один, он был в поиске пару лет. После расставания с женой его развод длился четыре года. Конечно, он встречался с тетками до меня, здоровый нормальный мужчина с нормальными потребностями. Встретил меня, захотел-стал предлагать пожениться. Какбэ все как у всех. Или как-то иначе должно быть? Я его должна была из семьи увести или с соперницами в кулачном бою сразиться?:)
Ну а женился, потому что любит, скорей всего, ибо других причин нет.
Насчет испугавшихся французов-не знаю, честное слово. Такой выборкой не располагаю. Все, наверное, как у всех.
Спасибо Вам за ответ. Просто я подумала, что нужно ну очень сильно влюбиться, чтобы взять женщину с такой кучей детей (при том, что это нация «экономных» — а ребенок это Очень дорого! да и о женщине нужно заботиться), в то время когда вокруг много одиноких, которые счастья в глаза не видели, но несправедливости здесь я не вижу, считаю что если с детьми берут это как раз позитив… не очень характерный для русских мужчин, где он сам норовит ребенком стать у тебя, недееспособным. Просто я подумала, что за «директором» заводов у нас выстроилась бы очередь в 3 вилюшки и «Он» бы выбирал…. Я удивляюсь потому, что знаю случай, когда абсолютно порядочный, работающий француз сделал предложение о браке бездетной русской, а получив согласие, по неизвестной причине вежливо с ней попрощался. Думала может кто слышал про такие случаи, или он в истории Франции один такой уникальный.
Так почему французы-то? А другие национальности такими выходками не грешат? Да и мало ли у кого какие причины?
Я выше указала, что он НЕ содержит моих детей абсолютно. Их содержит их папа. Я считаю это нормальным и справедливым. Хотя, мой муж никогда не задавал вопросов по поводу того, есть ли у меня средства на содержание детей, нет ли их. То есть, не было бы-препятствием к браку это не явилось бы точно.
Не совсем понятна мне фраза про выбирание невесты. Для меня выбирание значит, что человек наметил для себя список критериев и оценивал кандидаток, ну как при приеме на работу. Как-то странно звучит в контексте поиска спутника жизни.
полагаю, тот «порядочный работающий» француз, а точнее просто мужчина, неважно какой национальности, и не совсем порядочный, делал предложение как минимум 2 дамам, и согласились ОБЕ. 🙂
а я полагаю — детность-бездетность вообще не критерий выбора. Бездетность имеет, пожалуй, преимущества в том случае, если девушка молоденькая. А когда речь идет о зрелой женщине, то наличие детей как раз показатель позитивный и дающий ей преимущества. Эта женщина как минимум, умеет брать на себя ответственность, заботиться, у нее уже явно не «ветер в голове». Ну, по крайней мере, меньше риск ветренности и легкомыслия. А мужчина, если он не дурак, ему как раз в жены нужна надежная женщина. Я говорю о зрелом возрасте, безусловно. Не о молодежи.
Забавно, что не знаете. Русские мужчины себе якобы пару выбирают десятилетиями и в голове у них список из нескольких листов с требованиями к «невесте». Гораздо жёстче, чем как при приеме на работу. Другое дело, что они в этом не всегда сознаются…
действительно, забавно… я вот тоже не знала таких сведений про списки.
На самом деле, у меня ну никакого желания нет говорить плохо о российских мужчинах. Не считаю я их негодяями. Сама воспитываю сына, русского мальчика. Не думаю, что из него вырастет подлец.
Кстати, у меня и с российскими мужчинами были отношения, и никто не шарахался от моего детского сада. Я даже и не думала никогда о своих детях, как о каком-то негативном факторе. Правильно сказала Альфия, если мужчине нужна женщина, то ему все равно какие у нее там жизненные обстоятельства и состав семьи. Он просто хочет быть с ней, хочет ее в своей жизни. А если не нужна, то ничего тут и не попишешь. Хоть он русский, хоть француз, хоть китаец.
По поводу привлекательности моего мужа для других женщин-ну так почему нет, вполне возможно. Не знаю уж кому там как его директорская должность, но лично мне он был привлекателен как мужчина. У меня, собственно, в жертву была принесена карьера, я уволилась с работы (достаточно приличной должности в приличной компании), когда мы решили пожениться, и к тому же мне пришлось отказаться от неожиданного предложения занять место начальника отдела продаж в официальном дилере Митсубиши моторс. Так что, его директорская должность-это своего рода компенсация мне за мои жертвы:)
Яна, это не более чем миф, то что мужчины предпочитают жениться на бездетных. Особенно касательно мужчин зрелого возраста. По моим наблюдениям, женщины с детьми не испытывают трудностей в том чтобы найти спутника жизни. И даже наоборот, если речь идет о женщинах старше тридцати, здесь, в России — то быстрее найдет спутника жизни та, у которой есть дети, чем та, что не была замужем и не имеет детей. Думаю, тому есть свои причины.
А мужчины, когда они любят — они не считают сколько у женщины детей, 1, 3 или 5. Если мужчина любит женщину он примет ее со всеми ее детьми. Потому что ему нужна именно эта женщина, он без нее жизни не представляет.
Дело, наверное в том, чтобы быть такой женщиной, которую возможно так полюбить. Обладать душевными качествами соответствующими. Думаю, Ольга — как раз такая женщина.
Есть ещё один пикантный момент. Если у мужчины сделана операция вазэктомия, с бОльшей вероятностью он будет искать не юную девушку без детей, а взрослую, и желательно многодетную. Чтобы у неё не возникало более желания иметь детей. Для сведения, после такой операции мужчины не имеют возможности иметь детей. На Западе не редкость. Ведь мы же говорим про иностранцев? Ну а российским всё равно, сегодня бросили своих двоих, завтра завели чужих троих.
Да, собственно, мужчина в возрасте, скажем, сорока лет, как мой муж, если он в адеквате, женщину будет искать близкого возраста, а это, в большинстве случаев, женщина с детьми. Тем более, если он сам детей уже больше не хочет, станет ли он жениться на тетеньке бездетной, мечтающей о потомстве?
Почему я по этой тем уже раз двадцать проехалась-да потому, что не хочу, что бы у наших женщин, и так сомневающихся и мало уверенных в себе и своей ценности, сложилось впечатление, что в возрасте под сорок и с детьми шансов у нее нет. Есть, и довольно приличные!
Искренне рада за Вас, Лорио. И по-доброму Вам завидую, что у Вас так все хорошо сложилось с отцом детей. У меня все очень запущено. Через месяц выхожу замуж в Польше, была у своего будущего мужа несколько раз, он тоже приезжал в Украину 4 раза. Вот только отец моего десятилетнего сына ставит палки в колеса. Денег платит мало, раза два в год небольшие суммы, приезжает два раза в год на 5-6 часов, не более (живет на противоположном конце страны), ребенок даже отказывается его папой называть и за глаза откровенно «посылает», хотя я в этом своей вины не вижу — все семь лет после развода пытаюсь наладить с бывшим мужем хорошие отношения… Но он заявляет, что ребенка никогда не позволит мне вывести заграницу, хотя сам на него совершенно не претендует. Так, лишь бы мне хуже сделать. Так что ребенок живет у моих родителей, а я каждые два месяца мотаюсь туда-сюда по маршруту Украина-Польша-Украина… После свадьбы буду подавать в суд, на вывоз ребенка без разрешения отца. А в остальном — все замечательно, прямо как у нашей счастливой героини 🙂 Уважаемая Лорио, знаю, что мой вопрос может показаться крайне глупым, но… Может, у вас есть совет, касательно моей проблемы? И еще, нужны ли какие-нибудь документы, например, справка о доходах иностранного мужа, о моем трудоустройстве (или его отсутствии), о наличие жилья, согласие школы на зачисление ребенка, и т.п. для вывоза ребенка за границу? Потому что нигде в интернете не могу найти информацию по этой теме, а у Вас есть опыт. Заранее спасибо 🙂
Про Польшу конкретно я не знаю, но не думаю, что там какие-то уникальные правила. Приготовьтесь к борьбе, долгой и трудной. Собирайте все бумаги, абсолютно, даже те, которые кажутся незначительными. Никогда не знаешь, что именно, какая писанина, торкнет судью.
Однозначно доя вывоза заграницу нужна и справка о доходах отчима, и о жилищных условиях, и о зачислении в школу. Это нужно будет при получении визы.
Ну и подумайте о каких-то рычагах давления на отца ребенка, если добровольно согласия не дает. Долги, угроза взыскания алиментов через суд, еще что-то. Думаю, найтись что-то должно.
Удачи вам!
Доброе время суток,Лорио! Спасибо Вам за «экскурсию» в мир французской жизни, я сейчас жадно впитываю всю информацию о наших женщинах, сменивших место жительство из России во Францию! Месяца два назад у меня и мыслей не было покидать Россию и кардинально менять свою жизнь!Но случилось невероятное знакомство на сайте, он оказался французом, работающим по контракту в Москве, обменялись фото, с самого начала завязалась нежная переписка, затрагивающая темы о нас,о наших детях, о семьях. Естественно, все переводилось нами с помощью переводчиков в интернете, так как мы оба не владеем языками друг друга)Были и казусы в смыслах переводов, но это мелочи! Я тоже временно проживаю и работаю в Москве уже года четыре, но встретились мы с Домиником только через пару недель после начала нашей переписки, встречу и место назначил он- у памятника Жукова,что на Манежной. Я потом спросила у Доминика, почему он выбрал это место?Ведь Манежная площадь была построена в честь пятилетия победы над Наполеоном, он ответил, что это чистая случайность, и нашей Любви предстоить длиться так же долго и сильно, как у Наполеона с Жозефиной!
Я не понимаю как можно полюбить друг друга так сильно за столь короткий отрезок времени, но это случилось с нами! Мы в восторге друг от друга! Только вот завтра он возвращается на Родину, у него заканчивается контракт, но он сделал все возможное для продления контракта, хотя до встречи со мной был совершенно уверен, что российские морозы здорово проигрывают против солнца Франции и оставаться он тут ну никак больше не собирался) Так что жду его возвращения в августе, но до этого у нас будет встреча в Париже, в начале мая! Забронировали отель в центре Парижа, строим много планов по предстоящей экскурсии в городе Любви!Только одно но…я очень хочу выучить французкий, но как успеть за месяц научиться хотя бы верному произношению… Нехватка времени и бешеный ритм в Москве вряд ли это позволят, так что я в легкой панике!
Лорио, подскажите, с чего начать изучение? Я смотрю фильмы на французском, но толку мало…язык не поворачивается!
Ох, месяц -это маловато:) Да не парьтесь, не обязательно перед поездкой вам выучивать язык. Бонжур, мерси-вот и все, что нужно. В Париже есть даже некоторые продавцы и официанты могущие объясниться на плохоньком английском. Да и вообще, толпы наших туристов туда приезжают и ни слова ни на одном языке не знают, и это им не мешает получить удовольствие от Парижа:)
Начинайте изучать язык потихоньку, любым понравившимся вам способом, не ставьте себе временные рамки, вам через месяц экзамен не сдавать. Главное, есть любовь и желание быть вместе, а язык выучится, никуда не денется. Всему свое время.
Кстати, произношение во французском-это не хотя бы, это ого-го… Мне хочется французов переубивать за все эти нюансы.
А вообще, приходите к нам на форум, у нас много было обсуждений и по поводу языка, и по поводу формальных моментов (я там уже много чего писала и с удовольствием напишу еще и отвечу на вопросы), и по поводу особенностей жизни во французской стороне, да еще и с фотоотчетами:)
Merci Loriot за вашу историю ЛЮБВИ!!!Вы встретили мужчину,который вам нужен!Который вас понял и принял!Вы очень очаровательная молодая женщина с грустинкой в глазах..Но,я думаю у вас ВСЕ БУДЕТ ХОРОШО и в будущем!!!!Ведь свою жизнь мы строим сами!!!Пусть у вас все будет хорошо!!!!
Спасибо!:)
Что-то надо подправить в консерватории, который человек говорит мне про печальное выражение лица на фото:) Пойду, предъявлю претензию мужу, пущай веселит:)
Какая- то ерунда насчет » испуганно — затюканного» вида Ольги на представленных фотах. Я вот вижу спокойное лицо самодостаточной женщины. Если не демонстрируется наигранно-гламурный селфи-оскал, так значит сразу «затюканная»..Не надо искать «вшей» (тоже с намеком такой, один из верхних комментов)) там, где их нет))) Плачьте и завидуйте достойно , как гворится… То, что Ольге попался такой достойный избраннник — цепь неслучайных закономерностей, вытекающих из е саморазвития и образования.
Рада, что «забрела» на этот сайт, и правда у вас тут душевно. Я после двух лет романтических отношений сейчас в статусе невесты, готовлюсь выйти замуж за француза. Мы выбрали Пакс для оформления наших отношений. Это более легкий по материальным обязательствам брачный контракт. Не могу найти ответ на вопрос, который меня волнует. Может быть вы, Loriot, сможете мне помочь. Какую медицинскую страховку я имею право иметь во Франции после заключения контракта Пакс? Буду весьма благодарна за ответ.
Пакс? А как это по-французски? Действительно ли имеется в виду брачный контракт, и что значит «более легкий»? Во Франции всего три режима владения имуществом по брачному контракту. Ни один из них не легкий:)
Если брак заключен официально, это именно брак, а не партнерство, Вас включат в страховку мужа. Если заключено партнерство, то это предполагает, что вы уже на законном основании находитесь во Франции, имеете ВНЖ или гражданство. В этом случае, у Вас уже должна быть страховка. Брачный контракт тут ни при чем. Он оговаривает исключительно режимы владения имуществом.
Спасибо за ответ Loriot, по-французски ПАКС — это «Гражданское соглашение о солидарности (Pacte civil de solidarité)». Это узаконеенный гражданский брак. Он дает право на вид на жительство при совместном проживании.
Основанием для получения ВНЖ во Франции служит только официальный брак. Партнерство вы имеете право заключить, конечно, но на основании этого вам ВНЖ не дадут.
Bonjour Olga, merci pour votre histoire!
Vous avez l’air très jeune et fraîche
Je ne peux pas imaginer que vous avez une fille de 20 ans ❗ 😉
Здравствуйте, Ольга! А какой контракт с мужем заключили вы? мой жених предложил мне контракт раздельного владения имуществом. Мне этот контракт не нравится. Что посоветуете?