Как выглядит жизнь женщины в Саудовской Аравии
Здравствуйте, читательницы сайта intdate.ru! Хочу рассказать вам об укладе жизни в Саудовской Аравии и особенно о жизни женщин в этой стране.
Всем известный факт, что в арабских странах, в том числе, в Саудовской Аравии, права женщин очень ограничены. Начнем с главного.
Права женщин в Саудовской Аравии
У каждой взрослой женщины, например, должен быть близкий родственник мужского пола в качестве её «опекуна» — им может быть муж или отец, а при отсутствии последних — самый близкий родственник-мужчина. Без его разрешения женщине запрещено покидать страну, устраиваться на работу, получать образование и даже медицинскую помощь, но об этом подробнее читайте ниже.
Въезд и выезд из страны
Для того, чтобы по каким-либо причинам покинуть страну либо просто выехать на некоторое время, саудовской женщине необходимо получить визу, ну и, конечно же, разрешение своего мужа или отца — желтую карту, yellow slip. Процедура получения визы одинакова для всех видов населения (экспаты, саудовцы, гастарбайтеры). Однако, если вы не сотрудник зарубежной фирмы и не высокопоставленный чиновник-саудовец, это может занять некоторое время (обычно неделю). Срочно вылететь из страны никак не получится даже по очень уважительной причине (у вас умерли родственники за границей или случилось что-то очень важное и срочное).
Только если вы обладаете мультивизой, которая стоит дороже обычной (примерно 100 евро на полгода), вы имеете право выезжать и въезжать в страну в любое время на протяжении ее действия. В противном случае вы находитесь в заточении страны и подвластны ее неумолимой системе.
[Кстати, на счет получения разрешения опекуна на выезд из страны. С ноября 2012 года власти СА внедрили автоматическую систему рассылки СМС-оповещений о женщинах, которые пересекают границу. При вводе паспортных данных женщины на границе компьютерная система автоматически высылает сообщение мужу. Уведомление высылается даже в том случае, если муж путешествует вместе с супругой. Вот такая история. Прим. редакции сайта intdate.ru]
Въезд женщине другого гражданства в страну позволен только в случае ее официального брака с жителем этой страны. По другим причинам, даже будучи невестой или подругой арабского мужчины, женщина в страну никак не попадет. Но и разрешение на брак тоже нужно получить у правительства, читайте об этом подробнее в этой статье.
Можно получить рабочую визу, но даже для специалиста высокой квалификации женского пола — весьма трудная задача. Всегда найдется мужчина, который будет больше подходить на должность, такая закономерность арабских стран. Незаменимых сотрудников в женском обличье тут нет в принципе, как категории. Круг женских специальностей, которые могут попасть по рабочей визе в страну, не имея в ней официального мужа, очень узок и включает только работниц посольства, красного креста, медицинской и образовательной отрасли.
Даже если иностранец длительное время проживает в стране и занимает приличную должность в компании, ему не позволено даже на несколько дней пригласить свою подругу погостить, если они не находятся в законном браке.
Работа
Женщины в Саудовской Аравии буквально несколько лет назад получили официальное право на работу. Да и то, это право заключается только в совершении трудовой деятельности исключительно в женском коллективе и при условии, что женщине позволяет работать ее опекун. Иностранных женщин, пребывающих на территории страны, это также касается. А поскольку таких рабочих мест очень ограниченное количество, даже в столице не особо-то и поработаешь.
[Некоторые сдвиги в этом направлении все же имеются, действующий монарх — король Саудовской Аравии Абдалла ибн Абдель Азиз начинает проводить некую реформисткую политику в отношении прав женщин в стране. Ведь даже той же полиции нравов нужны сотрудники-женщины, поэтому уже ходят слухи, что в скором времени женщин будут принимать на службу в полицию.
Или же стоит отметить, что летом 2012 года женщин-спортсменок впервые отпустили на лондонскую олимпиаду, а с октября 2012 года женщинам Саудовской Аравии разрешили работать адвокатами.
Женщинам также запрещено принимать участие в выборах и занимать государственные должности, лишь в 2009 году впервые высокий государственный пост — должность заместителя министра образования по делам девушек — король предоставил женщине. Прим. сайта intdate.ru ]
Образование
По поводу образования в стране та же ситуация. Независимо от того, какое учебное заведение решает посещать женщина, будь то университет или даже средняя школа, она может получить образование только с разрешения мужчин в ее семье. Что касается самих вузов, то они разделяются на женские и мужские, даже для иностранцев.
Здесь не увидишь сидящих за одной партой разнополых людей — в классе могут быть только женщины, как и в самом здании. Преподают предметы тоже исключительно женщины.
[Единственный университет с совместным обучением юношей и девушек функционирует с 2009-го года близ Джидды, он был открыт под покровительством короля. Прим. редакции сайта]
Школьная программа, кстати, не включает занятия физкультурой для девочек. А все 153 официальных спортклуба СА также закрыты для женщин. Единственным исключением является женская баскетбольная секция Jeddah United, она принадлежит частной компании и не входит в список официальных спортивных клубов.
Авто, транспорт
Арабская девушка не имеет право садиться за руль, как и иностранка, находящаяся в пределах страны.
Услугами общественного транспорта, то есть такси, женщина может пользоваться, находясь при этом только на заднем сиденье. То есть в машине могут сидеть только две женщины, также женщине строго запрещено находиться в машине с чужим для нее мужчиной, если он не является ей мужем или близким родственником. Такое нарушение карается законом, и если вас вдруг остановят для проверки документов, вы вполне можете оказаться на несколько дней в тюремном заключении, также как и ваш водитель. Такой закон распространяется абсолютно на всех жителей страны и приезжих туристов.
Рекомендуется пользоваться только законно зарегистрированными услугами такси, в противном случае девушка, особенно европейка, может попасть в очень неприятную ситуацию или же и вовсе пропасть, а таких случаев известно немало. С подобными вещами лучше не рисковать и поумерить свою независимость.
Ввиду таких мер предосторожности общественный транспорт тут вообще как таковой отсутствует (ведь мужчины и женщины будут пересекаться), за редким исключением специальных женских автобусов, которые могут ходить только в отдельном компаунде, да и то только по расписанию.
То есть, единственным для женщины способом добраться до места назначения, будь то учебное заведение, место работы или обыкновенный торговый центр — это личный водитель в лице ближайшего родственника или же, как ни странно, наемного работника. Однако такой сервис очень неудобен, да и не каждому по карману, что является еще одним препятствующим фактором для саудовской женщины получать образование либо заниматься трудовой деятельностью вне дома.
Конечно же, каждой саудовской женщине хотелось бы пользоваться отдельной дверью общественного транспорта, как например, это делают женщины в Иране, однако такая роскошь для них отнюдь не предусмотрена.
По этой причине увидеть десятилетнего мальчика за рулем автомобиля является нормой саудовских стран, особенно в отдаленных от столицы городах. Рядом с ним могут сидеть его мама и сестры, даже если они намного старше своего брата. Закон на такие действия смотрит вполне нормально, закрывая глаза на все факторы риска, который несет в себе подобное вождение. Кстати, примечательно, что, несмотря на подобное, права на вождение машины юноши в Саудовской Аравии получают только в возрасте восемнадцати лет.
[Женский «автомобильный вопрос» находится на рассмотрении уже давно. Сказывается, в первую очередь, финансовый фактор. Ни для кого не секрет, что Саудовская Аравия довольно-таки богатая страна, и черта бедности здесь намного выше, чем в большинстве остальных стран, однако глупо думать, что каждая семья владеет собственным источником нефти. Это далеко не так. Но, учитывая, что даже в больницу женщину должен везти водитель, борьбу за право вождения авто женщины ведут давно и очень активно. Будем надеяться, что данная норма скоро будет отменена. Прим. редакции сайта intdate.ru]
Перемещение по городу, прогулки
Ни одной женщине в Саудовской Аравии не позволено ходить по улицам одной. Исключение составляют только «короткометражные» пешие прогулки внутри очень людных мест, к примеру, в торговом центре во время шопинга.
В любом другом случае женщина, будь-то арабка или иностранка, обязана по закону находиться в сопровождении своего мужа или любого другого близкого родственника-мужчины. Вообще на публике женщине нельзя появляться в одиночку, только в сопровождении мужчины из семьи, и неважно при этом, что ему будет всего 6 лет.
Они такой закон находят вполне логичным, если учесть число пропадающих женщин. И это не какая-либо обыкновенная «страшная история». Если, допустим, какой-либо мужчина или группа мужчин заметят, что вы ежедневно в одиночестве прохаживаетесь по одной и той же улице или пустынному месту, вас непременно украдут. Зачем? Для того, чтобы изнасиловать и избавится от вашего трупа в пустыне, которая составляет большую часть территории страны. Поэтому такие прогулки не только незаконны, но и весьма и весьма опасны для каждой женщины.
Кстати, о подобном случае сообщал как раз мусульманский мужчина, у которого также есть жена. И поверьте, своей жене он никогда не разрешит ходить одной, причем нигде. И не потому, что он тиран, а именно по вышеназванной причине.
Одежда, внешний вид
В людных местах, где бы она ни была, женщина обязана быть одетой в ибаю — такой черный мешковатый халат, закрывающий от чужих глаз все части тела женщины, включая кисти рук. Данный предмет одежды должен быть сшит по всем правилам и мерам приличия арабского общества и быть исключительно черного цвета и никакого иного, кроме черного. Единственным украшением на одежде может быть вышивка нитью или драгоценными камнями, но только на рукавах.
Кстати, иностранных женщин это также касается. Когда вы прилетаете на самолете в аэропорт Саудовской Аравии, вы обязаны одеть ибаю до прохода таможенного контроля, иначе у вас могут быть серьезнейшие проблемы.
То же касается и головного убора, то есть паранджи. Согласно не так давно вышедшему закону, в стране на улицах города только иностранная женщина, если она не исповедует религию ислам, может ходить с непокрытой головой. Это касается только иностранок с другой верой.
Всем остальным женщинам по закону положено покрывать голову, особенно это касается местных жительниц. В случае, если религиозная полиция (мутава) остановит девушку восточной внешности на улице с непокрытой головой, и она окажется мусульманкой, что будет указано в ее персональной карте, идентифицируемой личность граждан (ее носить обязаны все без исключения), то ее мужу грозит жестокое наказание в виде избиения плетьми и серьезного денежного штрафа.
При этом он может являться даже работником британского посольства или занимать другую высокую должность — его ничто не спасет от наказания, ни деньги, ни связи. Поэтому вряд ли какой-либо мусульманской женщине придет в голову вытворить такую глупость.
К слову, британские женщины, которые находятся на территории английских компаундов, иногда в шутку могут пригрозить своим мужьям пройтись по улице города с непокрытой головой. Хотя в самом компаунде они могут одеваться, как им вздумается.
И несмотря на то,что, если ссылаться на Коран, мусульманки могут покрывать только голову, большинство из них закрывают и лицо, причем полностью. Редко где-то в общественных местах можно увидеть мусульманок с открытым лицом, разве что глаза бывают видны, да и то все зависит от прихотей мужа.
Как правило, все мусульманские мужчины в этом вопросе вполне солидарны, а потому женщинам приходится покрывать не только голову, но и все лицо. Поэтому еще с детства девочкам внушается большой страх по поводу того, что если они не будут покрывать свое лицо, они будут считаться великими грешницами и не попадут в рай. Так что уже к восемнадцати годам каждая девушка считает, что ей непременно суждено попасть в рай, и они в это верят совершенно искренне.
Новорожденных детей в возрасте до года одевают вполне классически, как и в остальных странах — даже в ярко красные цвета. А вот с появлением первой менструации девочка уже обязана покрывать голову, а с восемнадцати — и лицо.
Развлечения, алкоголь, наркотики
Кстати, достать наркотики для саудовцев намного проще, чем, к примеру, достать где-либо алкоголь. А купить машину намного дешевле, чем жениться. Наверное, именно поэтому, у молодых арабских парней единственным развлечением являются гонки в обкуренном виде по хайвею.
Действительно, из-за недостатка женского общества и, собственно, секса, многие мужчины в буквальном смысле слова ходят с ума. Ведь проституция тут отсутствует, а за ближайшими сексуальными развлечениями приходится ехать только в соседние Дубаи или же Бахрейн. Но далеко не каждый саудовец может это себе позволить. Именно по ряду перечисленных причин мужчины и становятся «сексуальными маньяками», которые буквально съедают женщин глазами и, конечно же, изнасилуют при любом удобном для них случае. Конечно, это не касается абсолютно всех саудовских мужчин, но не стоит забывать о том, что таких много.
Женщина тут считается в некой степени роскошью и не каждый себе может позволить иметь жену даже в приличном возрасте, хотя женятся тут довольно рано. Свадьба и содержание жены обходится очень дорого. Некоторые могут иметь и двух и трех жен (до четырех), однако это большая редкость.
Во многих организациях и местах общественного питания, например, в ресторанах, имеется отдельный вход для семейных пар и одиноких мужчин и женщин.
Для мужчины возможно хоть как-то контактировать с женщиной, даже если это просто разговор или прогулка, не говоря уже о посещении ресторана или кафе, только в случае, если она является его женой. То есть любой контакт неженатого мужчины с женщиной считается нарушением закона и тут же пресекается тюремным наказанием.
Это касается и иностранок. Иностранная женщина вполне может посидеть в кафе или в ресторане с мужем в кругу его друзей или коллег. Но если ее за этим занятием застукают в одиночестве — тюрьма и штраф ей обеспечены.
Если это какая-либо структура, то женщины заходят отдельно и их обслуживают только женщины. В ресторанах обстановка не особо отличается от европейской, но стекла не бывают прозрачными, чтобы люди не могли видеть семейных женщин за стеклом. Как правило, столики находятся в отдельных кабинках или за ширмами, реже — в общем зале. Ни в одной стране мира нет такого жестокого разделения мужчин и женщин, как в Саудовской Аравии.
Та же ситуация и с развлечениями.
Например, чтобы сходить в зоопарк или парк аттракционов, которые тут очень многочисленны и популярны, нужно выбрать четный или нечетный день, по которым отдельно могут посещать такие заведения женщины с детьми (исключительно с мальчиками до 12 лет) и мужчины, также со своими сыновьями.
Что касается каких-либо развлечений, кроме посещения парков и аттракционов, зоопарка и ресторанов, то их больше нет. Кино смотреть также запрещено — вы не найдете в стране ни одного кинотеатра, театра, оперы и других шумных заведений. Страна будто сама является полной пустыней, где воцарилась мертвая тишина с начала веков. Музыка запрещена в принципе — нет тут ни концертов, ни публичных выступлений, ни певцов.
Даже выступления цирка на улице или в помещении строго запрещено. То есть музыку тут не услышишь нигде абсолютно. В особых ресторанах, где присутствует большая аудитория иностранных клиентов, может появиться праздничное меню, да и то вы вряд ли где-то увидите упоминание «рождественское» или «праздничное». Просто надпись «специальное меню» по определенным праздничным дням, к примеру, на 24 и 25 декабря.
Известен случай одной саудовской девушки, которая обладала шикарным голосом и уехала жить в Ливан, чтобы стать певицей. На сцене она не покрывает голову и не закрывает лицо. За это родня прокляла ее и отреклась от нее полностью, причем ей строжайше запрещено появляться в Саудовской Аравии. Если она все-таки рискнёт приехать, ее семья убьёт ее собственноручно. Вот такой тяжелый грех в Аравии — стать певицей.
Фотосъемка
С фотографиями в Саудовской Аравии вообще совсем туго. Короче говоря, фотографировать запрещено. Запрещено фотографировать людей, животных, здания, улицы и даже внутри помещения. Если вас на улице или где-либо в помещении обнаружат с фотокамерой в руках, вас могут арестовать. Самая легкая мера наказания — изъятие камеры. Все фотографии, которые вы когда-либо видели в прессе или на видео, сделаны с официального разрешения Министерства.
Причина столь великого запрета на фотосъемку в том, что саудовцы уверенны, что их на каждом шагу подстерегают террористы. Хотя прогресс дошел уже и до более эффектных изобретений, например, мини-камеры, размером с женское кольцо. Несколько лет назад в стране даже были официально запрещены мобильные телефоны с функциями фото и видео.
Религия
Стоит ли упоминать о том, что на территории Саудовской Аравии вы не можете исповедовать свою религию. То есть, конечно, можете, но за пятью замками. Любая символика какой-либо другой религии, кроме ислама, напрочь запрещена законом.
Вам не позволят провезти в страну ни буддистской, ни христианской литературы, ни крестиков, ни каких других атрибутов «не исламских» религий. Тут вы не увидите храмов и церквей. Все, что касается другого вероисповедания, строго-настрого запрещено. Нельзя носить открыто на шее христианский крестик. Можно его носить на теле там, где никто его не увидит. Но если вдруг его когда-либо кто-то увидит, может последовать очень жестокое наказание, включая розги, тюремное заключение и штраф.
Кстати, запрещена не только религиозная символика, но и все атрибуты европейских праздников. К примеру, Санта Клаус и все о нем упоминания, а также елка, елочные игрушки, изображения Иисуса, рождественские украшения, олени, гномы и все прочие праздничные атрибуты строго запрещены по всей стране. Вы нигде не уведите Новогодней символики во время праздников, даже в крупных торговых центрах, помимо разве что иллюминации, которая и так круглый год присутствует на улицах ночного города. Даже рождественские украшения на собственном доме, если вы проживаете вне компаунда, карается законом и тут же прилюдно пресекается, чтоб не повадно было.
А теперь давайте задумаемся, комфортно ли жить в стране европейской женщине? Ответ может показаться весьма очевидным, однако, это не совсем так.
В пределах компаунда (отдельного, чаще всего — огражденного полномасштабного жилого комплекса, даже скорее — городка) жизнь иностранки протекает в привычном для нее режиме. Как бы ни сложно было в это поверить, но многие европейки, которые живут на территории Саудовской Аравии, вполне довольны своей жизнью. Здесь они чувствуют себя отлично и даже могут заниматься какой-либо деятельностью себе по душе.
Самый обычный среднестатистический компаунд выглядит на подобие европейского отеля среднего или даже высокого класса, вокруг которого распростерта территория размером с европейский городок или деревню. Одеваться в пределах компаунда женщина может как угодно.
На территории можно найти массу самых различных заведений, включая спортивные клубы, музеи, салоны красоты, магазины и кафе. Также вы можете купаться в бассейне или заниматься спортом в спортивном клубе, который делится на мужской и женский. Гольф-клуб также можно посещать даже с другими мужчинами вместе со своим мужем.
Если ваш муж свободен в вечернее время и может возить вас в город по магазинам, шопинг в стране превращается в самое увлекательное и интересное занятие, так как цены намного ниже европейских, из-за отсутствия таможенных сборов. Посетить кафе или ресторан одно удовольствие — разнообразие восточной кухни никого не сможет оставить равнодушным. Если вы располагаете личным шофером, то можете позволить себе даже посещение магазинов или салонов красоты в городе в дневное время суток. Впрочем, можно воспользоваться и специализированной службой такси.
Скидки и распродажи станут настоящим раем для любой женщины. Если вы не хотите все время проводить дома, то вполне можете заняться чем-то более полезным, чем посещение бьюти-салонов. Например, записаться на курсы лепки, шитья, рукоделия, различного вида творчества. Или же отшлифовать свои знания в иностранных языках. Кстати, в пределах компаунда есть все необходимые коммуникации, включая мобильную связь, спутниковое телевидение и скоростной интернет. Так что в информационной яме вы точно никак не окажетесь.
Хотите продолжать обучение в университете или углубить уже полученные знания? Без проблем. Вы можете вполне поступить в институт в удаленном режиме. Дистанционное обучение предоставляется многими европейскими и американскими университетами, например, MBA. Вы можете дистанционно получить медицинское или преподавательское образование и применить свои знания на практике в местных школах или медицинских службах. Работу можно найти как в пределах компаунда, так и за его пределами, но только в женском коллективе.
Что касается развлечений, то в пределах территории компаунда можно распивать спиртное, главное, чтобы вас не застукали за этим занятием за пределами компаунда. Как его туда провезти? В принципе, не запрещено держать у себя алкоголь, ну а там уже дело ловкости. С алкоголем можно организовать самые замечательные вечеринки с музыкой и бешеными танцами в помещении компаунда. Там вам ничего не грозит.
Конечно, можно подумать, что это всего лишь капля в море на фоне стольких ограничений. Однако рядом с любимым мужчиной такая жизнь выглядит вполне неплохо. Представьте — ваш муж работает и полностью вас обеспечивает, а вы делаете то, что вам лично хочется, только с небольшой осторожностью. Вам вполне хватит сил и возможностей реализовать свою независимость в каких-либо других жизненных сферах.
В Саудовской Аравии действует закон, по которому жена полностью, и морально, и финансово, зависит от мужа. Однако если в вашей семье царит мир и взаимопонимание, то вам не составит труда с радостью жить с вашим мужем даже в «золотой клетке». Но нужно, конечно, заранее выяснить все отношения и быть на тысячу процентов уверенной в том, что ваш муж всегда будет таким, каким кажется сейчас. Это на случай каких-либо будущих конфликтов. Потому как если в Европе вам чуть ли не в дом стучатся социальные службы по защите прав женщин и даже полиция, то здесь такого нет и в помине. Муж вправе делать со своей женой все, что ему взбредет в голову, и тут уж пеняйте только на себя. Вам никто не поможет, будьте уверены. Так что необходимо поддерживать самые теплые отношения с мужем, и все будет отлично, как у вас, так и в вашей семье.
Саудовская Аравия представляет собой интересную страну с большими возможностями, и поэтому для многих людей по всему миру очень привлекательно выглядит предложение по работе в этой стране. Нулевые налоги и огромный заработок привлекает как высококвалифицированных инженеров и других специалистов, так и простых людей, которые выполняют тяжелую грязную работу. Эти люди работают практически за копейки, но все равно дорожат своей работой, так как знают, что им и этого не заработать в родной стране. Здесь можно увидеть и американцев, и россиян, и жителей Бангладеш.
Что касается саудовских женщин, то не спешите жалостно вздыхать на их счет. Многие женщины здесь живут, как в сказке. Они с детства привыкают к ограничениям по религии, однако, удачно выйдя замуж, получают и любящего мужа, и несметные богатства, и путешествия, и богатый духовный мир. Читайте пример счастливой любовной истории с саудовцем по ссылке.
Пусть они не имеют возможностей для профессионального развития, но они могут развиваться духовно и обогащать свой духовный мир. А бесконечный шопинг и салоны красоты делают их жизнь мечтой для каждой европейки. Однако, самая печальная участь здесь — родиться женщиной в бедной семье. Потому что европейская женщина может реализовать намного больше возможностей в своей стране и «выбиться в люди», чего не скажешь о саудовских девушках. Тут их возможности взять от жизни всё, сводятся практически к нулю.
Yuliya, письмо в редакцию сайта intdate.ru.
Понравилась статья? Подпишись на рассылку от журнала "Замуж за иностранца!"
Приглашаем обсудить статью на нашем форуме: При копировании статьи поставьте, пожалуйста, активную ссылку на источник - intdate.ru ! Читать еще: |
Yuliya, спасибо за статью. очень интересная, очень похожая на правду..
«жена не может покинуть страну без разрешения мужа»… что это значит, все понимают, думаю.
Действительно хорошо написано, и про одежду, и про положение женщин.
Вот, еще факт о СА. Мало того, что и так женщины ходят закутанные с головы до пят, дак еще больше хотят, считают, что даже полностью закутанная в черный балахон женщина может породить сатанинские желания у мужчин благодаря «томным взглядам».
Даже сделали проект закона, который бы защитил бедных мужчин от подобной напасти, женщинам предлагают закрыть и глаза.
До чего может доходить подобный бред. Например, в 2002 была громкая история, когда полиция нравов не выпустила старшеклассниц из горящего здания школы, поскольку их головы не были покрыты платком. В результате 15 девушек погибли, десятки пострадали от ожогов и отравления угарным газом.
Это нормально?
Yuliya, спасибо за статью. Интересно было почитать о жизни в Саудовской Аравии. Действительно, страна — закрытая и внешний мир мало что знает о жизни там.
А чем объясняются все эти странные жестокости? Должны же быть причины.
А объясняются они , дорогие женщины, что у власти династия Al-Saud , которая сама еще недавно «вышла» из бедуинов, что вы хотите от людей которые только недавно пересели с верблюда на мерседес , также имеет место быть так назывыемый «Кодекс бедуина», где честь женщины ни в коей мере не должна быть запятнана.
В Аравийской пустыне ( так как бедуины живут везде в пустынях на Ближнем и Среднем Востоке) был случай, когда на арабскую бедуинку обратил внимание местный араб , завязялись у них отношения, естественно тайно, мать ее все поняла когда ее тошнить стало , забеременела от него , так там бедуины за эту девочку расстреляли всю часть , которая располагалась в пустыне , убили всех кого можно , потом у них были проблемы с местными властями ..
Бедуины ( хоть современные саудовцы и не любят отождествлять себя с бедуинами ) , они — кочевники, с очень строгим , я бы сказала жестоким кодексом чести в отношении женщины,хотя сами мужчины позволяют себе гулять, а у кого денег побольше покупают за эти деньги пакистанок , индианок, филипинок у их отцов , так как те бедные азиатские страны за деньги их продают, если филипинка нанимается няней в саудовскую семью , 99% она будет привлечена к занятию сексом против своей воли , у современных саудовцев понятие наемный работник , причем не важно женщина или мужчина отсутствует, они считают «Если работаешь на мою семью , значит делаю с тобой все что хочу», как рабы это даже есть на уровне очень богатых и влиятельных семей ,мало из них кто порядочен , даже будучи даже внутри династии Al Saud отношение к женщинам очень строгое , в большинстве потребительское , почитайте «Записки принцессы Султаны», одной из дочерей династии Al Saud, потом как сказала героиня смотреть надо в оба чтобы муж был на одной линии с вами , может если он европеец , то да так как действительно многие европейцы и американцы живуи там и работают , действительно налоги низкие , шопинг хороший , в компаунде жить можно , но за пределами даже видавшие виды арабы и другие мусульмане побаиваются этой страны , смертная казнь, розги , как в Средневековье , женщины запуганы , убивают их много , если что не так .Мужчины часто в Саудии геи , так как быть с женщиной да и просто общаться запрещено .мужчины любят друг друга больше чем женщин . Я говорю не сказки , а то с чем я реально сталкивалась.
Большинство заливцев конечно отличаются от тех же египтян, палетинцев по менталитету , но саудовцы — это что-то .Попробуйте сказать им что мусульманка может не закрывать лицо , так как в Коране написано , что должна быть закрыта голова и до кистей рук , лицо может по желанию , а не обязанность , они вас «съедят» за эти слова , причем другие арабы ,даже заливцы скорее согласятся с вами , но саудовцы никогда ,это очень религиозные люди, но жаль то , что их ислам вахабитский , нетрадиционный , именно саудиты ( Эмир Хаттаб) помогали нагонять страха и воевать с Россией ( если помните в Чеченской республике при Хаттабе и других эмирах одно время женщин там если видели без хиджаба ,то расстреливали , потому отец кадырова Ахмат Хаджи Кадыров и начал воевать против них так как увидел «их» ислам , а не такой какой он должен бытью
спросите любого араба , отправляющегося в эту страну на заработки , что они думают про саудитов ?! Сначало будут стесняться , потом скажут что на самом деле ..Едут только из-за денег ..
У моего друга араба , который работал врачом в Саудии 5 лет , его коллеги , свиду обычные доктора — специалисты , дружили вроде , как-то зашли к нему в дом , втроем , открыла жена-арабка, она ответила что муж на работе , приходите позже , так они ее изнасиловали ..
Они , как правило трусы по натуре , думали авось пронесет не скажет мужу , а она сказала , он позвонил в местную полицию , там не помогли , своих защищают , он решил действовать самостоятельно … пригласил их домой , напоил чаем, в котором был яд … и когда они заснули навсегда , отрубил им головы , и заклыл дверь , и улетел домой ..там обратился лично к премьеру , из саудии позвонили , типа въезд закроем для ваших граждан ..Премьер говорит закрывайте , посмотрите что сделали ваши , нам такая страна даже для работы не нужна..не закрыли как и раньше там трудтся миллионы арабов и других ..
Еще один случай , тоже другой друг- араб рассказывал, как его друг саудовец, уважаемый человек держал притон у себя как рабов , не кормил — не поил дома , вот одна филлипинка,и написала телефон с номером посольства , ну мой друг и позвонил , с тем саудовцем он больше не общался.
Еще один пример их менталитета дикого , принц- саудовец сидел , играл в казино, проиграл , один человек просто что-то ему сказал не в попад , он выстрелил в него , просто заплптил денег и ушел , а дело было не в третьих странах, а в Лондоне !
Просто познакомьтесь с саудовцем и поживи там , даже здесь , и посмотрите , сразу хочу сказать , не все плохие , я знаю одного в Москве , кто учится здесь , парень неплохой , но сразу видно что гей , поэтому и неагрессивный .Их даже заливские арабы не любят в массе в своей из -за того что они себя так жестоко ведут
В Египте говорят , что если отец выдал замуж дочь за саудовца , значит он хочет потерять ее из-за денег..
решайте сами и почитайте «Записки Принцессы Султаны .Жизнь в Саудовской Аравии подчедрой»
И еще почему можетбыть вся это жестокость , какя уже говорила бедуинский стиль жизни в прошлом , патриархат , и у них совсем недавно отменили крепостное право , а так саудовцы привозили рабов из Судана .
Сейчас есть категория саудовцев, которая хочет свободы , образования , особенно девушки , ини уже не те бедуинки без образовании , но система «мужчина всегда прав » убивает все на корню, правда они продолжают бороться за свои права ,вот недавно одна саудовка села за руль и отвезла умирающего брата в госпиталь , несмотря ни на что , я думаю что скоро им разрешат водить машину , просто там многие мужчины считают ( бред полный! учитывая такое противоречие как женщине нельзя, но наемного работника берут за водителя ,как будто при желании он не может эту женщину-саудовку изнасиловать !) что дай женщине водить так ,как сказал король:» У нас в стране не останется ни одной девственницы» , «шайтан будет с ней» ,- бред полный,как-будто саудовка только и думает как ездить по мужчинам !сразу видно что мужики там местные ой-ой-ой как боятся потерять свою абсолютную власть на фоне активности других арабских стран , так как даже саудовки меняются уже ..
Недавно был случай там , муж разозлился на жену-саудовку , и начал материть ее «при всем честном народе», она плпкать , и тут муж замолкает так как видит вокруг него собралась стая женщин из черных абай со сковородками ,их было очень много , они сказали ему :»А ну-ка , извинись перед женой , иначе будет хуже»- готовых напасть на него в любой момент , он и потрусил вместе с женой .то хорошо, уже прогресс.
Но даже если ваш муж и европеец, и он -порядочный мужчина , сама обстановка может заставить его поувствовать себя выше вас , типа он король ,это же страна мужчин .ужно быть там очень осторожной , во всем ! Общество там «не совсем от мира сего»
Кому интересна тема о жизни в Саудовской Аравии можете почитать книги:
Джин П. Сэссон
1. Принцесса. Правдивая история жизни под чадрой в Саудовской Аравии
2. Дочери принцессы.
Ещё есть интересная книга об Иране, написала её американка, называется она:
Только с дочерью
автор:
Уильям Хоффер
Эти книги есть в сети.
Джин П. Сэссон — американка, поэтому все ее книжки написаны через призму Америки. Хоть и интересно читаются. Лучше уж тогда арабских авторов читать. Например, Раджа Аслани «Girls of Riyadh» (по-русски называется «Секс в восточном городе»).
«У моего друга араба , который работал врачом в Саудии 5 лет , его коллеги , свиду обычные доктора — специалисты , дружили вроде , как-то зашли к нему в дом , втроем , открыла жена-арабка, она ответила что муж на работе , приходите позже , так они ее изнасиловали ..»
_________________________________________________________
Даже я, не будучи арабкой, знаю, что на родине мужа в арабской стране, когда его нет дома, то нельзя открывать дверь посторонним мужчинам. Все переговоры только через закрытую дверь. А тут арабка дверь открыла да еще в Саудии! Наверное, она не в себе была…
«Недавно был случай там , муж разозлился на жену-саудовку , и начал материть ее «при всем честном народе», она плпкать , и тут муж замолкает так как видит вокруг него собралась стая женщин из черных абай со сковородками ,их было очень много , они сказали ему :»А ну-ка , извинись перед женой , иначе будет хуже»»
_________________________________________________________
А женщины-саудийки по улице со сковородками разгуливают (наверное прячут их под абаями)? Или в магазин ближайший успели сбегать и прикупить? 😀
При всём при том, что все понимают, что среди всяких этнических групп есть и хорошие и плохие люди…
Ни об одной религии, кроме мусульманства, и ни о каком другом этническом сообществе как арабы не говорится так много о коварстве, непорядочности и варварских законах, управляющих этими людьми.
Даже те страны ближневосточные, которые считают себя «цивилизованными» — это только внешний лоск. Внутри они ВСЕ БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ гнилые и скользкие !!!
Я думала, что может я ошибаюсь, может только мне такие попадаются. Общалась со многими из них. Даже те, кто учились и после учёбы работали в России, хорошо говорят по русски, прожили в России несколько лет (!) — как только общение переходит со стадии первого знакомства , обычно это 3-4 встреча — и их арабская гниль начинает лезть наружу со страшной силой из под цивилизованного костюма с галстуком.
Мерзкие, гнилые, скользкие люди… Такое впечатление, что они вообще не с Земли.
Ох,не люблю я такие темы… просто оттого,что мало кто из нас бывал в саудии.Я-была, правда очень давно.17 лет назад.В малом хаддже, с мужем.
По поводу книг Сессон-там есть куча неувязок, из которых следует,что материалы собираль неизвестно откуда и от кого, и преподавались без обдумывания. Один щенок в доме отца главной героини(человека религиозного) чего стоит!
Так же не забывайте.что героиня родилась в 1956 году, и описывает времена 25-30-летней давности.
Да, 17 лет назад еще женщины в Саудии не имели паспортов, и по-моемому даже не учитывались при переписях.Да, мутава ходит и смотрит- нас с мужем два раза дергали-проверяли документы — т.к. как меня ни укутывая, но глаза и брови- светлые, а кожа-так сголуба белая, и сразу видно что я не арабка. Но отставали. Но например в некоторых Эмиратах так же жесткие правила- напрмиер прислужник(фактически сторож-швейцар) при гостинице может,заподозрив что мужчина привел к себе «не жену», настучать в полицию, и те придут- и мало не покажется,если подозрения сторожа справедливы.
По поводу жесткокости бедуинов.
Моя бабка впервые побывала на арабском Востоке в 1955-56 года (Иран,Ирак,Сирия,Египет). бедуинки тогда ходили с открытыми лицами,увешанные все бусами и монистами, с татуировками на всех местах.
Египет был светский тогда, Алжир,Тунис,Танжер,Ливия- светские. Да и Сирия не особо фанатичная была.
Как только Саудия начала пользоваться своей нефтью, и потом-Эмираты- так все и началось.
И продолжается, и даже усиливается.
И хоть саудовцы сейчас,вроде, паспорта для женщин ввели- но по -прежнему там етрра инкогнита, и мы только или домыслами питаемся, или краткими видами во время хадджа или из компаунда.
Дорогая Olga!
Обращаюсь к вам, по поводу этой фразы
Даже я, не будучи арабкой, знаю, что на родине мужа в арабской стране, когда его нет дома, то нельзя открывать дверь посторонним мужчинам. Все переговоры только через закрытую дверь. А тут арабка дверь открыла да еще в Саудии! Наверное, она не в себе была…
не надо никого судить,тем более так как вы это делаете , будучи , как вы сами сказали не арабкой , так как мой эмиратский муж всегда спокойно относился если кто-то к нему заходил, а его дома не было , всегда говорил открой , если меня нет передай ,пожалйста такую-то информацию, на случай, если прислуга зайдет, и вы знаете , как-то приходил его не друг , а знакомый , и ничего такого не было ,слава богу , так как люди цивилизованные, а не дикари ! вы хоть посмотрите ,пожалуйста что вы советуете , не надо открывать дверь ,(читай сиди забитая дома , я не хочу переходить на личности так как вас не знаю ,но то что вы советуете , выглядит именно так как я пишу ,как — будто женщина там — не человек , а животное ,без каких-либо мало-мальских прав , что значит не открыть дверь,?? !!! 8-o
а если весть от вашего мужа . если он в больнице, или не приведи господь умер /
или ему помощь срочно нужна, понятно может он ее от вас и не попросить ,ну логика-то и чувсто сострадания элементарное должно быть или как что сказал муж -то и делать , скажет умирай — умрете ?
просто нужно быть человеком и уважать семью, нормальный араб или арабы , даже если им нужен муж чьей-то жены , и каким-то образом они его не найдут по телефону и придут никогда им в голову такая дикость не придет !!! насиловать жену чью-то , бога боятся будут ,
так что не надо,пожалуйста , защищать средневековую дикость , одно дело доверяй,но проверяй, другое дело — дикость , это -нелюди, и таких , к сожалению,много на свете . я это к чему говорю, многие не заливские арабы недолюбливают заливских за их средневековый взгляд на женщину , даже , несмотря на современные технологии , котрые они стали иметь , но никто не сравниться с саудовцами по той самой жестокости , им все равно кто перед ними арабка, неарабка , дикость у этих бывших бедуинов в крови , понадобится еще много лет чтобы объяснить им что к чему .
те же соседние йеменцы ,более человечные чем саудовцы со своим запретом во всем
если столько на них , саудовцев , людей жалуются , арабы сами на них жалуются , значит нет дыма без огня .
к Olga:
Джин П. Сэссон — американка, поэтому все ее книжки написаны через призму Америки. Хоть и интересно читаются. Лучше уж тогда арабских авторов читать. Например, Раджа Аслани «Girls of Riyadh» (по-русски называется «Секс в восточном городе»). 8)
Джин — американка , вы правы , только книга написана по словам принцессы под ником Султана , она писала с ее слов , так как мой знакомый саудовец , который живет в Москве , подтвердил мои слова , что да была такая принцесса , типа поливала свою семью грязью , ( говорила правду ) , я полагаю,саудовец врать не будет , так как работает на посольство своей Саудии , является дальним родственником принца Мухаммада ,
Можно говорить что угодно , но есть правда , отношение их к жизни и к женщине , пооБщайтесь с саудовцем , позовите его в театр , в музей , вообще куда -либо , они с места не сдвинутся , ленивы до жути , только бы сидеть , есть , спать и простите с…ом заниматься чем больше чем лучше , если вам нравиться жизнь полная абсурда и вы в ней никто ,то вперед ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ В АД ( В САУДИЮ) ,НУ ИЛИ В РАЙ , КОМУ КАК! Только вот если так там все хорошо , почему столько арабов на них жалуются , я еще понимаю , там зависть , по поводу денег , так нет , о реальном говорят , причем далеко в лес ходить не надо познакомьтесь с саудовцем и все увидите своими глазами…
к Sofia
Моя бабка впервые побывала на арабском Востоке в 1955-56 года (Иран,Ирак,Сирия,Египет). бедуинки тогда ходили с открытыми лицами,увешанные все бусами и монистами, с татуировками на всех местах.
Египет был светский тогда, Алжир,Тунис,Танжер,Ливия- светские. Да и Сирия не особо фанатичная была.
Это все верно, Sofia, другие времена были ,вы правы , и Египет был другой , мне он нравился из старых фильмов больше ( особенно мой любимый герой Заки Беша из "Дом Якубяна" , мне очень по душе египетская интеллигенция тех времен , я там не жила ,но образ великолепный какими были некоторые египтяне ,образованные ,дальновидные , способные понимать женщину ,и услышать ее ,все-таки мое мнение , незаливские арабы — намного более развитые чем заливские в способности думать о женщине 🙂 )
Еще моя тетя во временя СССР служила в нашем консульстве в Йемене , так там бедуинки Адена , красивейшие женщины Востока тоже ходили с открытыми лицами , не закрывались как сейчас , она мне так и говорила , когда нас просили прочитать их местным женщинам лекцию об одежде , они когда сняли свои абаи так она ахнула , так французское кружево , чулки , лучшее белье и т.д
сейчас что-то от того времени осталось, но саудовский фундаментализм-идиотизм убивает все
кстати, те же йеменцы намного добрее саудовцев , до сих пор у них есть коммунистическая партия Йемена , где они открыто говорят , что не хотят того что в Саудии , тем паче у них не король, а президент , правда старешины на местах решают многое , но насколько я знаю,саудовцев не любят .. даже хотят создавать своб авиакомпанию , им не нравится что Йемения на половину состоит из саудовских денег .Понятно что страна -бедная ,экономически отсталая , с родо-племенной формой правления , но люди — честные , может и не все , но намного честнее саудовцев ..
Дорогая, Kira! Я не в коем случае не пропагандирую и не защищаю «СРЕДНЕВЕКОВУЮ ДИКОСТЬ». В стране моего мужа (Египет) — такие обычаи, которые, кстати сказать, напрямую связаны с Исламом. Там даже, если мастер придет кран починить (в отсутствие мужа), то дверь оставляют открытой пока он не сделает свою работу и не уйдет. А если муж дома, то жена этому самому мастеру на глаза не показывается, т.к. нечего постороннему мужику на чужих жен смотреть. 🙂 А если, не дай Бог, с мужем что случилось, то мы живем в 21 веке и у всех есть мобильные телефоны и интернет. И я ни сколько не спорю, что законы в СА суровые. Несколько лет назад в средствах массовой информации была статья, что одна пожилая женщина саудийка получила палок в наказание за то, что просто пообщалась с мужчиной, который не являлся ее родственником, на пороге своего дома. А «добрые» соседи, видимо, на нее настучали. А Вы говорите открыть дверь! Не мусульманке в этой стране, скорее всего, будет жить нелегко.
Книги Джин П.Сэссон я читала практически все. Да, считается, что пишет она со слов реальных людей. Но, тем не менее, она американка и, в первую очередь, защищает интересы своей страны. Поэтому все ее книги написаны через призму Америки.
Про Саудию я знаю из рассказов родственников мужа, которые там живут уже более 30 лет. Один из них даже получил гражданство СА, что, как Вы, наверное, знаете, бывает крайне редко. Так что, милая Кира, саудитов я не защищаю, но вот полученную ту или иную информацию все же надо фильтровать. 🙂
та жена моего друга араба не была заливской арабкой , у них более светское отношение к женщине чем в Заливе , доверия больше , так и в Египте и в Иордании , никому в голову не придет , если по какой-то причине друзья зашли , и мужа нет дома, уйдут , позже придут ,
я понимаю все со своим уставом в чужой монастырь не ходят , просто есть ЭЛЕМЕНТАРНАЯ ПОРЯДОЧНОСТЬ , ЗАДУМАЙТЕСЬ ,ПОЖАЛУЙСТА НАД ЭТИМ,
ЧЕЛОВЕК ,АРАБ — ПРЕЖДЕ ВСЕГО РЕЛИГТОЗНЫЙ ЧЕЛОВЕК , ЕМУ В ГОЛОВУ НЕ ПРИДЕТ ТАКОЕ СОТВОРИТЬ , ТЕМ БОЛЕЕ С АРАБКОЙ ,
ЕЩЕ ЭТО ПОКАЗЫВАЕТ УРОВЕНЬ РАЗВИТИЯ СТРАНЫ, НАСТОЛЬКО ОТСТАЛОЙ ПРИ ВСЕХ СОВРЕМЕННЫХ ТЕХНОЛОГИЯХ И ДЕНЬГАХ , ЧТО ТО ЧТО ТАМ ПРОИСХОДИТ НАЗЫВАЕТСЯ ПРОСТО «СРЕДНЕВЕКОВАЯ ДИКОСТЬ» не так посмотрел — мутава, не так ответил -долой голова , ни в одной стране мира нет такой дикости , даже арабы заливские боятся одного названия этой страны ..
Нормально мыслящий араб и представить не мог что тот кто называется другом мог такое сотворить с его женой ..Это о чем-то говорит , как минимум о подлости живущих там людей , типа никому не верь вообще ..говорю в глаза ты мне друг, а за спиной — враг..Это не восточный подход , это дикость уже ..изнасиловать жену коллеги..Это уже не харам, уже халас … 😯 😯
«…мы заходили спокойно в гости , никто на себя никаб не надевал .»
________________________________________________________
Вот именно, Вы вместе с мужем заходили в гости. Разницу чувствуете?
Все, больше спорить с Вами не буду. Почитайте на досуге об Исламе в целях ознакомления. 🙂 Про глухую деревню это точно не ко мне 😀
Кира, ТАМ очень важно еще мнение соседей. Если семья живет не на вилле, а в доме- то переглядывание соседок и шипение в уши могут испортить жизнь капитально. Вплоть до вынужденного отъезда. А когда вырастут дети, и будут искать себе пару- припомнят все. И в тех местах, где принято пользоваться услугами свахи- в вашу семью сваха не придет, или придет с ненадлежащим предложением.
Если даже молодая жена не общается с соседками- с ними общается свекровь. И надо быть очень удачливой.чтобы мать мужа была умна и тактична настолько,чтобы направить жену необидно,разумно, с юмором (мне например как раз повезло).
Я могу сказать на своем примере- я 16 лет прожила в Египте(из 21 года брака). Мой муж совершенно не тиран и не дикарь. Его отец- немножко тиран и абсолютно не дикарь. Но я настолько резко выделялась и выделяюсь из кучи местных женщин, что мне пришлось покрываться,оставляя лицо и руки только. В Еги не особо принято было носить абайи, как в заливских странах… а я носила.Потмоу что иначе происходиди идиотские,смешные и неприятные вещи. А волосы я открывала только в доме, или в молле, или когда мы с мужем в Бахрейн ездили- в аквапарк.И еще в экспедициях, в котоыре я ездила с супругом.Там я и брюки носила. 🙂
И зачем создавать проблемы там,где их избежать можно достаточно просто? Отмечу, что жили мы в малотуристическом тогда Асуане. Где европеек мало.
А по поводу саудовцев… ну никогда подлинный саудовец не женится на русской/украинке… и пугаться тому.что никогда не произойдет с тобой-зачем? Максимум что может жена-инсотранка,принявшая ислам- попасть в КСА в хаддж или уммру, на несколько дней. И то- это будет жена не саудовца, а так же мусульманина,совершающего хаддж, или получившего работу в КСА. Т.е. пораженного в правах априори, а у ж его жена-тем более.
Эта страна никогда не стремилась к демократии, и не будет стремиться.И мерить её по меркам эмансипированных стран Европы и Америки- смешно. Восток есть Восток, а Запад есть Запад.И вместе им никогда не сойтись (Р.Киплинг).
Эта страна никогда не стремилась к демократии, и не будет стремиться.И мерить её по меркам эмансипированных стран Европы и Америки- смешно. Восток есть Восток, а Запад есть Запад.И вместе им никогда не сойтись (Р.Киплинг).
Sofia!
Спасибо Вам за ответ. Очень интересно было узнать про ваш опыт, Ну вот я вижу женщину с умом , вы же , я надеюсь, не бежите опрометью из комнаты , когда к вам домой , или к вашей свекрови приходит водопроводчик , или другой мастер , то что дверь открыта , я думаю, уже о многом говорит .
Я достаточно много видела египтян , но в большинстве своем , они , достаточно образованные, и скажу , более современные чем заливцы, также много старого епипетского кино 1950ы годов подтверждает это , у них , на мой взгляд ,более-менне открытые отношения , чем , скажем , в сравнинии , с заливскими арабами, египтяне напоминают мне скорее матриархат , длаже , я слышала от своих друзей — египтян , что дети до определенного возраста остаются с матерью, когда с заливцем очень тяжело по поводу детей договориться , в большинстве , ребенок остается с папой , а в Египте , я вижу , более демократично , вы живете вам виднее , по крайней мере , наши друзья -египтяне , все достаточно образованные и открытые , может максимум хиджаб для жены и то , по желанию , нет саудовской жестокости ,
Потом , я не хочу мерить Саудию и Европу , я могу только сравнить Одни арабские страны с другими , я объездила джостаточно Бдилжего и Среднего Востока , и могу сказать , чем отличаются одни от других, дикость — это не моя стязя , так как имея и йеменцев -друзей, которых я очень ценю, и саудовца — знакомого , знаю также египтян , палестинцев, оманцев , бпхрейнцев и эмиратцев с катарцами , и я никогда не сравниваю Восток с Западом : разные культуры , я только говорю про элементарную порядочность , не переходящую границы дикости , где мужчины моего друга , предст\авлявщиеся друзьями имели наглость обмануть доверие и совершить дикость с его женой -египтянкой , также другие арабы сталкивались с подобными случаями , я думаю , это о чем-то говорит , хоть верить Джин Сэссон хоть нет
Понимаете, есть просто человеческое отношение к женщине , а есть дикость, как , например В Саудии: один саудовец допозна заигрался со своими друзьями у себя дома в карты , к ним на громкие голоса вышла его сестра лет 13 , и в хиджабе , попросила не кричать громео так как ей надо рано вставать в школу , и что вы думаете, те друзья саудовца , зная , что это сестра их друга , считаете они как братья , взяли и изналсиловали девочку скопом, и она забеременела … А что брат вступился за сестру ?! Нет , конечно , ее приговорили к смерти через повешение , только сначала она должна родить ребенка , потом под милы рученьки на эшафот.. Ну , я думаю , египтяне бы до такого не дошли бы, они вообще жесть как не любят заливцев , а саудовцев полуприступниками — вахабитами считают , так и говорят , мы-египтяне ,палестинцы и т.д , но не заливские арабы , не арабы эти с Галфы, С Залива ..
И когда начинают говорить тут , вот я -такая , жду трамвая , не надо было дверь открывать ,без мужа ,а то поди что , это нецивилизованно ,не по -человечески , а по-средневековому, если перед вами цивилизованный человек , а не -дикарь с гор спустившиеся , с джамбией,который увидивши женщину кидается на нее , или контролирует тиранит так ,чтоб она не сбежала потом , запугивает, вы можете открыть ему дверь ,он вас нормально спросит , и пойдет по своим делам,не кинется на жену ,или будет спокойно смотреть как ее насилуют, и не надо говорить , араб он и воспитан в иной культуре , или американец , который тоже может проявить склонности дикаря , ПРОСТО РОДИТЬСЯ НАДО ЧЕЛОВЕКОМ !!! И ИМЕТЬ УВАЖЕНИЕ К ЛЮДЯМ,ТЕМ БОЛЕЕ К ЖЕНЩИНЕ ,КОТОРАЯ В ВОСТОЧНЫХ РЕЛИГИЯХ ЗАЩИЩЕНА , А РАЗГОВОР ПРО ТО ЧТО НЕ ПОКАЗЫВАТЬСЯ НА ГЛАЗА СЛЕСАРЮ, ИЛИ САНТЕХНИКУ,БЕЖАТЬ ОТ НИХ , ВЫЗЫВАЕТ НЕДОУМЕНИЕ , ТАК КАК ЭТО ТА ТОЧКА ,КОТОРУЮ ПОСЫЛАЕТ ЖЕНЩИНА ,ЧТОБЫ В БУДУЩЕМ , НЕ СОВСЕМ ЦИВИЛИЗОВАННОМУ МУЖЧИНЕ ДАТЬ ШАНС НАПАСТЬ НА НЕЕ , ТО ЕСТЬ ,ФАКТИЧЕСКИ ДАТЬ ЕМУ ЗЕЛЕНЫЙ СВЕТ НА ДЕЙСТВИЕ ТИРАНИИ.. кАК НАХОДЯТСЯ ЖЕНЩИНЫ ,ОПРАВДЫВАЮЩИЕ ДИКОСТЬ -ЗАГАДКА ДЛЯ МЕНЯ ..нАВЕРНОЕ ОНА И НА ОБЕЗГЛАВЛИВАНИЕ В САУДИИ УДЕТ С УЛЫБКОЙ .. 🙁
Тема почищена, разговоры про сантехников пошли явно не по теме.
kira получает предупреждение, за следующее нарушение будет бан.
Модератор
Можно ли нашим девченкам выходить замуж за саудовца,какие последствия например развод,дети,как вести надо украинке себе там,можно ли проживать на Украине с мужем саудовцем?
Да не выйдут «ваши девочки» за саудовца. Не разрешит ему никто жениться на иностранке… даже 2-3 женой.
Кто-то заливапет в уши,что саудовец- а скорее всего просто там работает.может заливский араб, может йеменский.
Это не вариант ИМХО.
А про то «как вести себя надо»- много инфы на форуме.
Страна самого ортодоксального суннизма, у нас был один шапочный знакомый из Джидды- так он считал.что жена даже в доме должна в нкиабе ходить, и даже не в никабе, а с только одним открытым глазом… дескать это великое счастье для женщины и заслуга,если даже её дети не будут видет её лица. Это конечно случай более чем крайний- но тем не менее не единичный…
Светлана!
Можно жить с саудовцем на Украине ,если он работает там,например в посольстве .. Но будьте осторожны,еще те люди.. Пока вы нужны или любимы все у вас будет ок , подарки, походы в кино,куда-нибудь еще , а потом ,как говорят «суп с котом»..
Суп,конечно из вас не сделают , но просто может уйти без объяснения причин ..Все-таки саудиты разные бывают , есть ничего , кто учился в ЮСЭЙ . кто в Европе ..Интересные люди они , религиознность , в большей степени , показуемая , могут пить и прикрываться Кораном , была история с саудовцами ..Хотите расскажу ,пишите свой e-mail
Удачи вам 😉
Givy v Saudii, zamygem, za inostrancem,rabotajushim zdes po kontrakty.Ljudi! ne nado vse svodit k krainosti. poimite, vse otnositelno! Otnositelno vashih zaprosov k gizni i k ludjam kotorie vas okrygajut.Poimite, kto-to edet sjuda po zamygestvy iz prostenkoi rossiiskoi semji — gizn zdes bydet skazkoi! kto-to — doch horoshih i nebednih roditelei,davshih ei 1-2 obrazovanija.Ona emansipirovana,rabotaet v rossii,vidit «vkys gizni» — tyt ei bydet ad i turma.Kto-to — pravoslavnie(a-to i vovse ljudi bez prinadlegnosti k kakoi libo vere) — im tyt bydet nevinosimo.Kto-to — mysylmane, dlja takih-Rai! potomy chto Mekka,Medina — vse pod bokom.A mnogie rossiiskie mysylmane godami kopjat na odin edinstvennii Hajj v gizni.
Vot ja-mysylmanka ot rogdenija,ja zamygem za mysylmaninom kotorii hodit na raboty v kostjume,mi vmeste sovershaem polomnichestva po vihodnim,hot i dalekovato ehat do teh gorodov.Tolko odno propadaet-y menja 2 visshih obrazovanija,a ja ne rabotaju.
Tolko din sovet,kto reshaet svoju sydby,i ishet menija ljudei na forumah,chtobi prinjat reshenie — zadaite sebe vopros: zachem-mne-eto-nygno ?
Kstati,kto givet zdes,v Saudii — otzovites: adelya_best@mail.ru
Ja givy v gorode Yanbu 🙂
Жизнь женщины в саудовской аравии никак не выглядит, потому что ее нет 🙂 положение вещи может устраивать только тех, кто там родился, они другйо жизни не знают, только для них сие естесственно и хорошо, как дышать 😆
Я думаю что большинство женщин,родившихся там очень счастливы.Они живут в своей среде,в своей религии и ,рассматривая свою жизнь через призму своего мировозрения,находят её достойной и счастливой.Но я отношусь с непониманием и состраданием к женщинам других религий и других стран,вышедших замуж за восточного мужчину.И дело не в моём личном отношении к таковым.Жаль,что есть и на моей сторонушке женщины,в к-рых не воспиталась любовь к родине и верность своим традициям и вере,в к-рых не взрастилось ощущение себя как части своей расы и рода,к-рые с лёгкостью отрекаются от заветов своих предков…
А вы,Славена РусСкая, конечнов сех своих предков до хотя бы 7 колена знате… ивсе они одной крови и одной конфессии…
И совков истовых среди них не было, и традиции все сплошь в духе Домостроя,да?
Вот у меня например поляки,литовцы,русские,грузины, японцы в крови.Это только те,кого я знаю. А знаю я своих предков более чем за 7 колен,хех.
Верующих и тем более религиозных среди них может кто и был, но по крайней мере до глубины 1750 годов- точно ни одного. Все какие-то шашни супротив власти, да буяны, да предприниматели. И раса тут вообще ни при чем. Арабы кстати- индоеваропейцы, сиречь «белые»,потомки Хама.
Единственная традиция и вера- семья, у мужчин еще и отечество. У женщин же отечество то,которое выбирает её муж.
а туалет женщина имеет право посещать или на это тоже требуеться письменное разрешение опекуна?????? Господи. какой ужас((((( неужели это всё правда?(((
Женя,ваш сарказм здесь неуместен.
Выше уже говорилось, что КСА- практически «крайний» вариант суннитского государства. Следующие уже идут талибы и прочие ортодоксы «за-крайнего» толка. Никто же вас туда не тащит… просто прежде чем благосклонно глядеть на кареглазого прЫнца в кандуре или джалабее- думалку включать надо.
Им наше поведение и нормы быта тоже кажутся дикими…
почему неуместен?? Это же и правда жутко. А на прынцев в платочках я и так не гляжу, тем более после таких статей
Потому что к теме отношения не имеет.
Но если так хочется- скажу,что в исламе «туалетные» темы на-людях не обсуждаются в принципе.
Вообще к теме чистоты ислам очень нервно относится.
Например, была фетва- почему верующим мусульманам не стоит носить на руке кольцо с именем Алл-а- оттого что владелец может пойти в отхожее место, и тогда имя это будет осквернено.
В той же Саудии к таким вещам очень ревностно относятся.Это крайне табуирвоанное общество. Тот кто вырос в нем- живет спокойно. тот кто в него попал со стороны- даже если это араб (заливовский, или египетский)- тяжело все это воспринимает.
Я была в КСА,единственный раз, с мужем- и мне этого хватило…и ему тоже. А ведь он араб,суннит,исполняющий!
Отличная статья!
😉 в Европе так сказать цивилизованной намного хуже, как материально, так и морально, так как здесь и мужчина не до конца мужчина и женщина не поймешь женщина или где…
Вообще мне очень даже по душе законы Саудовской Аравии и далеко не всё так феодально как кажется!
Выбираю только восток, здесь полностью определено что мужское что женское как и должно быть, обязательно съезжу в эту страну! 😆 😆 😆
Ага, духовный мир женщины в СА — шоппинг и чёрная драпировка а ля таракан. Уж про принцесс и говорить смешно. Дубай еще можно назвать золотой клеткой, а это такая тёмная тюрьма для женщин, что я вообще удивляюсь, как туда ездят. И это страна где находится Кааба? Ужас какой, неудивительно что ИГИЛ на этом вырос, у них тоже «сказуа для принцесс в чёрной драпировке», покупают как зверьё, потому что везде из женщин и делают одно зверьё… или больных людей, только у заерей и больших людей, например АУТИСТОВ есть подобные ограничения. Вот значит кем женщин в Саудовской Аравии считают… Эх, а женщинам правильно не дают и елементарнейшего образования, чтобы понять, кто они есть для своих отцов, мужей, да и вообще мужчин. Как женщины своих детей вообще воспитывают, если попали в ТАКОЕ рабство и даже хуже? 😯
читая некоторые сообщения, просто удивляешься: ощущение,что есть люди,которые не встречали в своей жизни ничего круче алкоголя и мини-юбок. Про СА много ерунды можно встретить ,информации правдивой не так многго. Образованию женскому уделяется очень много внимания. Да,студенты разного пола учатся раздельно. А что,это главное в образовании? Учиться идут,чтоб посидеть рядом с людьми иного пола? Тоже касается и работы. Лично мне вообще неинтересно все это. Мне нравится все. Я считаю,что женщины таким образом защищены как нигде. Можно не бояться ни посягательств,ни того,что муж вынудит работать или будет требовать участвововать в формировании семейного бюджета, как это происходит иногда в т.н. свободных обществах. Я не религиозна,но именно эта система защищает всех женщин. А кому не нравится,так их никто не держит и не затаскивает в эту страну силой. Извините меня, даже въехать в страну не так просто . Про вид на жительство даже говорить нечего.
И почему все время затрагивается тематика именно женщин? Для мужчин в СА действуют не менее строгие правила,это несправедливо мусолить только женскую тематику и приводить в качестве подтверждения таких сомнительных бульварных авторов как Сессон. Если ее кто-то действительно читал,то не надо быть проф. востоковедом,чтоб понять,что даже с хронологической точки зрения у нее в книгах сплошные грубые неувязки. Сессон и все,кто публично полощет эту тематику «женского унижения» явно в принципе не знают, о чем они говорят. изучать нужно КУЛШЬТУРУ страны, в которой планируешь жить или посетить. Пытаться понять эту культуру,вникнуть в суть. Но делать это по бульварным романчикам и сомнительным источникам — это неблагодарное занятие, минимум пользы и много страшилок, не соответствующих действительности.
Вот, дорогие, мне почему-то кажется, что с Саудовской Аравией — это какой-то порочный круг. Женщину умотали в абайю и никаб, чтобы (не дай Бог!) какого мужика своими прелестями не завлекла. Хотя в Коране женщине не предписано закрывать лицо. Ну да ладно. К чему это привело — молодые мужики, сроду не видавшие ни одной тётки, ни одной девки, окромя близких родственниц, начали бурно фантазировать от одного взгяда этих таинственных бархатных глаз из-под чёрного покрывала… Караул!!! Разврат! Позор! Что делать!!! Закрыть им и глаза, чтоб не зыркали!!! А то уж больно сексуальны… А мужики слабонервные пошли… А ну как впадут в беспамятство! Кто ж работать-то будет! Семья с голоду по миру пойдет…
Точно. Закройте тёткам лицо совсем, чтоб и глаз не видать. И вот ещё перчатки. Тоже тема хорошая, правильная. А то белая кожа нежных ручек с изящными тонкими пальчиками шибко в глаза бросается на фоне чёрной абайи. У мужиков нервы сдают…
Ну всё. Женщина полностью защищена. От кого? От мужиков с неуёмной фантазией, которые кидаются на всё, что движется. А почему кидаются? Потому что запретный плод сладок! Известно с начала времён…
А меня от кого защищать? В моей стране (слава Богу!) мужики на женщин на улице на бросаются и за руки не хватают, и вслед не свистят.
Ну и что лучше: смотреть на мир сквозь чёрную сетку и шарахаться от каждого встречного-поперечного (а вдруг! как бы чего не вышло!) или ходить с открытым лицом и улыбаться тем, кто улыбается тебе, или просто потому что у тебя хорошее настроение и не ждать ни от кого подвоха или пошлого комментария.
А впрочем, каждый выбирает по себе…
И еще одна ремарка, простите, если не в тему…
Sofia писала: «Арабы кстати- индоеваропейцы, сиречь «белые»,потомки Хама».
Уж не знаю кто там чьи потомки. И какие-такие арабы. Арабы всякие бывают — и «белые», и не очень, и очень не… 😉
А по поводу «белых»: а потомки Иафета, по-вашему, какие? Не «белые» что ли? А потомки Хама вроде как по Африке расселились… В общем, надо бы еще поковыряться в источниках, дабы внести ясность… Может, я и не права кругом…
🙄 🙄 🙄