Мужчина приглашает на отдых в Марокко
Девочки, всем доброго времени суток! Прочитала историю http://intdate.ru/perepiska-s-muzhchinoj-iz-marokko-nuzhen-sovet и хочу поделиться своей. Помогите, пожалуйста, советом.
Познакомилась в интернете с марроканцем. Общаемся недолгое время. Общение очень интересное. Он умный, закончил магистратуру, знает несколько языков, владеет в совершенстве английским и французским (изначально я просто хотела усовершенствовать английский язык). Но все быстро изменилось.
Он уже признался во всех своих чувствах, говорит о любви, приглашает в гости и хочет познакомить с мамой. Это мой первый опыт знакомства через интернет. В жизни все гораздо проще. Теряюсь, как можно его проверить на надежность… У нас был разговор по поводу брака, я конечно же не хочу сразу выходить замуж, для меня это серьезный шаг. Он намекал про предложение, но мне кажется слишком это быстро. Это наверное так глупо и не серьезно. Может это как раз и знак того, что все игра? И нет никаких чувств у него((
Меня немного пугает, что он повернут на религии. Для него Коран — это все! Он знает его наизусть, живет по правилам шариата, постоянно цитирует и рассказывает, как мужчина должен обращаться с женщиной. Говорит, что он должен дарить мне подарки и рассказывает, как он будет со мной обращаться. Соблюдает все правила: молиться, как положено. Его отец живет отдельно от его матери, в своем доме. У них принято, чтобы мужчина проводил равное количество времени в своем доме и в доме жены. Я может быть что-то неправильно излагаю, просто мой английский не совершенен.
Я собираюсь поехать через полгода к нему, вернее в его город и остановиться в отеле. До поездки еще много времени, есть возможность и подумать, и понаблюдать за ним.
Но есть сомнения. Он не из богатой семьи. Мы практически ровесники, начал свой бизнес, пока успехи совсем небольшие, по его словам, и он не может первый приехать в Россию, говорит, что проблема с деньгами. Я, конечно, понимаю, что главное — не деньги. Он работает, но почему-то денег все равно нет. Вообще я слышала, что в Марокко проблема с работой. В принципе, я планировала сама на отпуск поехать в теплую страну.
Но все равно поездка выйдет не дешевая для меня (я молодой специалист, сами понимаете, не зарабатываю больших денег), а он вначале нисколько не беспокоился и не спрашивал о моей финансовой возможности. Я бы, может, и не хотела, чтобы он оплачивал поездку, не хочу от него зависеть, но было бы приятно хотя бы почувствовать его заботу, на деле слышу одни красивые слова. Я не против платить сама за себя, но платить за него я не собираюсь. Вдруг он рассчитывает, что я буду спонсировать все походы в рестораны и кино. Он обещал встретить в аэропорту, в другом городе.
Чуть позже я все-таки набралась смелости и завела разговор про деньги. Он сказал, что часть и так хотел оплатить и что в Марокко я не буду тратиться. Не знаю, насколько это правда, может — лишь слова, а по приезду скажет, что нет денег.
Я всегда считала, если мужчина хочет заполучить женщину, он горы свернет, найдет любые способы. А я чувствую себя мужиком в данной ситуации: сама первая еду, как будто никому больше не нужна, и это мой единственный шанс. Общение у нас замечательное. Мы можем говорить по душам, переписываемся каждый день, иногда разговариваем, говорим абсолютно на любые темы. Но не хочется быть обманутой и зря тратить время.
На самом деле денежные вопросы не стоят на первом месте, когда дело касается любви… Но любовь ли это? Я наверное все-таки наивная.
Насколько безопасно ехать одной в Марокко (останавливаться планирую в Мараккеше). Как считаете, лучше приобретать путевку через туроператора? Кто что знает про отели, буду рада любой информации )) Он предлагает снять апартаменты, говорит что дешевле и намного комфортнее. Насколько будет безопасно ехать в таком случае одной? Я прекрасно понимаю, что так у него будет возможность находиться со мной постоянно. Это-то и пугает. А знакомство с мамой — это признак серьезных намерений или все-таки нет?
Также интересует вопрос секса. Насколько я знаю, в мусульманских странах не принято иметь сексуальные отношения до брака. Это так или уже не действует это правило? Вообще я не верю, что он девственник. Он рассказывал про свои отношения с девушками, но говорит, что до секса дело не доходило. Причем девушки-то в основном были из Европы… Еще болезненный вопрос про многоженство. Вообще он против и хочет только одну жену
Поговорить с подругами на эту тему не могу, потому что никто не поймет, как можно взять и полететь к незнакомому человеку в другую страну. И стыдно еще ведь, сама-то понимаю, насколько мой поступок будет экстремален)) А вдруг это судьба, ведь все-таки не все же люди одинаковые… 😉
Saharok. Буду благодарна за ваши советы и мнения в комментариях. Спасибо.
История Saharok и комментарии читательниц вынесены из статьи «Переписка с мужчиной из Марокко. Нужен совет!».
Понравилась статья? Подпишись на рассылку от журнала "Замуж за иностранца!"
Приглашаем обсудить статью на нашем форуме: При копировании статьи поставьте, пожалуйста, активную ссылку на источник - intdate.ru ! Читать еще: |
Saharok, добрый день! Решила написать Вам, т.к. история 1 в 1 как моя( писала уже когда-то здесь).Я также, желая попрактиковать свой англ., влюбилась в марокканца, поехала в его город…Встретил в аэропорту, познакомил с семьей…А теперь все, что осталось от той красивой истории-это фото из Касабланке…
Не ждите от него многого! да, он НЕ поедет в Россию-это дорого. Он НЕ будет на Вас тратиться- Вы все будете оплачивать сами.Он НЕ будет переживать, можете ли Вы осилить эту поездку, насколько тяжело накопить на нее и пр. Он будет настаивать на физ.близости. А по приезду домой вполне вероятно, что «замечательное общение» с Вами прекратится. До следующего теплого сезона…это, конечно, худшие варианты, и пусть это никогда с Вами не случится! но лучше предусмотреть все заранее! Единственный плюс — увидите страну! Мечеть в Касабланке обалденная-если туда едете! Еда недорогая, но жарко очень!
Мой совет- судя по Вашей решимости, Вы же все равно поедете? Едьте не ради него, а ради себя, для отдыха, новых впечатлений, не настраиваясь на эти отношения, а там увидите, как он относится , как ведет себя, есть ли чувства или это сплошная показуха- вот там и сделаете выводы! Но во второй раз к нему, без ответного визита, конечно, ехать не стоит. А страна клевая, я бы еще туда съездила 🙂 Удачи и счастья!
Однозначно забить на халявщика. Очень и очень рекомендую не связываться с мужиками. с которыми вы сами себя чувствуете мужиком, так как они не заботятся и не опора вам. Их красивый пиз—дешь — понимаю, нам этого не хватает.. Такие как он опасны тем, что в них можно влюбиться и обнадежиться..а потом впасть в эмоциональную зависимость…..при этом материально от него не иметь ни шиша….это ужастное состояние… Девушки, русские тетки для них — более дешевый товар, типа овечка…я сама — овечка в каком то плане, так что пишу на опыте …удачи
мое мнение, платит — мужчина за все, тем более в восточных странах — показать женщине свое материальное положение — это правило номер один…а если вы едите за свой счет к нему — транхнет тоже, но нахаляву))), еще и проще….не раситывайте на плутанические отношения)))), они такие..энергетически притягивающие…так что вы сами захотите)))…поэтому пусть он сам платит за все, совершенно необходимо сказать прямо — у меня нет денег, поверьте — это не стыдно….я живу пятый год на ближн востоке……по поводу безопастности, скажу что в восточных странах не принято до женщины дотрагиваться, не вижу проблем никаких туда ехать….если конечно вы не окажетесь ночью в наркоманском районе…..а так — полная цивиллизация
разговор о браке — просто пустое….треп…. если мусульманин уважает женщину и хочет заключить брак, он ей говорит — хочу жениться, а она в ответ спрашивает сразу же — какой МАХР? ….??…..Махр — это подарок невесте перед свадьбой, не родителям, не бараны там какие то…а именно своей женщине — будущей жене. В арабских странах — это обязаловка!!! Махр может невесту устроить или не устроить если махр не устраивает — щлешь его на хрен))). Махр в каждой стране имеет примерные стандарты, это включает квартиру или дом (записывается на имя жены!!!) и материальная сумма денег..ну 10 тыс долл — минимум, в совсем уж религиозных местах — это квартира и золото — ну так килограмм, что ли, может меньше. Это вложение со стороны жениха — тьлолько невестино, при разводе или расходе — это остается у нее, это — ее подарок, и ни чей больше. Если на ваш вопрос про — какой махр можешь дать — он сделает рожу — типа не понял о чем речь — пошли его на три буквы.
Махр — арабск слово — и они хорошо его знают. Все что я пишу — касается и цивиллизованных стран — то есть махр — есть везде, просто сумма его зависит от места — района, у бедных — поменьше, у богатых — махр — это по меньшей мере — отдельная вилла…..Не думайте девушки, что они бедные — они все — ого го — поббогаче европейцев….и бабы их ездят на маздах-хондах на маникюрах и педикюрах — все продвинутые, образованные и все работают.
Elena, спасибо за совет)) Как-то не удобно просить выписку из банка))
в мусульманских странах не принято иметь секс до брака для женщин — мусульманок, к русским это не относится, поэтому вас и приглашают, это правда жизни, во вторых — у вас уже был разговор про брак? то, что он приглашает в отдельное место — аппартаменты говорит о том, что хочет спокойно иметь близкие отношения, и быть никому ничем не обязаным, в том числе и вам, в данном слуае он заботится о себе, а не о вас. Поступок полететь экстримальный, но я за такие поступки, луше делать ошибки, чем сидеть на попе ровно дома. На счет безопасности — я лично не вижу проблем, если он вам отсканирует свои документы, местный паспорт и допустим вод права или паспорт и банковскую карту или паспорт и еще чтото — это норма, и даже не думайте стесняться, если будет возбухать — шлите его ко всем их шайтанам…если все нормально и пришлед 0 езжайте и развлекитесь, на брак не надеюсь, но все возможно. На счет его родителей — знакомить — это тоже ни о чем не говорит, так все поступают, чтобы расслабить разум женщины. Я желаю вам только самого хорошего в поездке и не отговариваю ничутьЮ но берегите свою голову и не впускайте в сердце чувства. Эти ребята умеют мозг затуманить. Страну посмотрите — уже плюс. Луше чем дома сидеть. Никто вас там не украдет — ничего не бойтесь, это не палестина
Не стесняйся проси выписку! Все равно ничего не даст! И не постесняется сказать об этом!
с подругами, которые никуда не ездили по знакомствам из интернета — нечего разговаривать, общайтесь с теми, кто уже не первый раз имеет такой опыт, они вас и поддержат и посоветуют, если что не так. Я в свою очередь очень советую девушке, впервые едущей к мужику — быть очень уверенной в себе, думать о себе и любить себя. Не надо под него подстраиваться, что то там терпеть и стесняться задавать любые вопросы. И еще 0 ни в коем случае никому не верьте, не распускайте уши))))) человек человеку волк, к своей цели — по трупам….в основном….есть хорошие люди, но мало….если боитесь все равно — скажите — есть у вас там в марокко друзья, там то живут — давай мол съездим к ним заодно….пусть знает то увас там есть на кого опереться если что
может и судьба..но настраивайтесь на просто посмотреть страну, пообщаться с местным колоритным мужчиной….приобретение опыта общения, чтобы встретить потом свою судьбу..все будет хорошо
Saharok, я рада помочь-лучше через чужие ошибки все понять…Страна безопасная,европеизированная, только одежда пусть будет закрытая, платья ниже колен и плечи закрытые- а то пялиться все будут, но еще важнее-сгореть очень легко, тем более Марракеш-очень знойный город…обязательно бронируйте путевку через туроператора, т.к. в 1 раз, -надежнее будет. И лучше жить в отеле-чтобы не зависеть от него, иногда передохнуть от него, все взвесить лишний раз, т.к. впечатлений будет оочень много!!! И мозг не успевает справляться, а еще культурный шок и ваши личные эмоции!!! Конечно, если Вы решили, что хотите с ним близости, то наверно, можно послушать его и снять жилье, но на чьи деньги? — конечно же, на Ваши! Он же не работает, и не может заплатить за жилье…То, что познакомит с семьей — абсолютно ничего не гарантирует в плане продолжения отношений. Я была знакома через веб-камеру и общалась понемногу с каждым из его семьи, а потом он водил меня к ним в гости и мы очень хорошо поладили- и ничего! Кольцо купил, подарил в знак того, что я его девушка- и тоже НИЧЕГО!!! Поменьше верьте его лапше!!! И вообще разум держите холодным!!! я была в Касабланке, поэтому не могу ничего сказать про Марракеш-но в инете полно инфы, думаю, без труда найдете про отели.
А те, кто материально обеспечивают семью( по Корану, так и должно быть у настоящих мусульман) видимо, в Инете не сидят:-)
Когда Вы едете? Из какого города? Я уже в конце апреля забронировала на июль, когда собиралась-самый пик жары оказался 🙁 пишите, как у Вас там:-)
Neile, спасибо! Ой, Вы все оперативно реагируете на мои сообщения. Девочки, спасибо огромное! Я планирую лететь из Москвы, но не летом, а ближе к зиме..еще очень долго, поэтому есть время подумать. А Вы в каком городе собираетесь остановиться? А когда он Вам кольцо дарил это выглядело как предложение? или просто подарок? странные мужчины однако…Он то работает, но денег у него все-равно почему-то нет. Я наоборот, не хочу никакой близости с ним, по крайней мере в первую поездку. Правильно говорят, что женщины любят ушами…это как раз про меня 🙄
куда вы все лезете? Мужиков что ли достойных не осталось? Нищая,грязная страна! Мужики соответственно нищие! Марракеш грязный и вонючий! Только сад Жардин Можарель Ив Сен Лорана-райский уголок!Дворец Бахия впечатляет,а на их знаменитой площади так мочой воняет,что в пору противогаз надевать! О какой европеизации страны идет речь? Там ей и не пахнет!
я бы марроканцу не верила, и если бы это была моя первая поездка, как у вас, неопытной, то я бы съездила или в другую страну , в европу, или если уж он очень бы уговаривал — то он покупает билет, пишет о гарантии полного обеспечения, в том числе — руками не трогать, и проч…..во что я совершенно не верю, ..в смысле — руками не трогать…..то есть они конечно приставать не имеют права, в этих странах женщине достаточно пожаловаться, что он косо посмотрел — его уже в полицию заберут (если ы гражданка страны), а туристку нмогут и не защитить, хотя обязаны. Пишу прямо — естественно он 100 проц расчитывает на секс, так что даже если вы едите за свой счет — он ооочень удивится, если вы ему не дадите….русская баба — дешевая баба….ни денег ей не надо, ни махра, ничего…наплел ей про любовь — и усе, она размякла……это лучше, чем е—бать ослиную жопу по вечерам……девушки, извините меня грубиянку, но это правда.. а я — всегда за женщин
Это очень печальная правда (( Это будет не первая моя поездка, но в арабских странах никогда не была. Мне нужно быть осторожнее. Хотя я посмотрела на его семью и мне она показалась очень даже приличной.
какой он Вам билет купит? Вы о чем? Они там на 99% нищие мужики! Чашку кофе в кафе купить не на что,а Вы о билете! Сама туда летала на 2 недели!Знаю не по наслышке,а из собственного опыта!
А как же любовь? Если только их интересует МАХР…ну а вот если любит, а МАХР маленький)) ну в общем я, нааверное, зря начала все это 🙁 потому что ну не могу я спрашивать ни про счет в банке, ни про МАХР…а как вот более корректно намекнуть? То есть он просто хочет развлечься и не более? но я его предупредила по поводу близости…что ничего пусть не ждет, согласился со мной. Он кстати из очень религиозной семьи. А МАХР мужчина дарит из своего бюджета или из родительского?
))))))))))а-ха-ха….махр маленький?…..смешно…..а если серьезно — я пишу еще раз — у них ум, мозги — все другое…любовь есть и у них тоже..но махр — и деньги для них важное, никто из мужиков не будет ухаживать за дамой, не имея средств, если нет средств и жилья — он просто не будет никого искать и пока жениться не будет…а только та — потрахивать теток-туристок…..
Девушка милая ! Вы поверили в его чувства к вам ? Это мусульманин. Почитайте истории про их «отношения» с женщинами иной веры. Слово чувство (в том значении, которое мы, русские женщины, вкладываем в это понятие) не применимо вообще к их отношениям к женщине. Женщина — сосуд для вынашивания детей мусульманских и все. Да, они дарят подарки, обеспечивают ( это в лучших вариантах), но женщина абсолютно бесправна. Вы об этом знаете ? Читайте, узнавайте больше о жизни , истинной, в мусульманских странах. Экзотика,внешняя привлекательность, теплый обволакивающий бархатный мужской голос, произносящий много красивых слов сводит наших женщин с ума. Но замуж, очнитесь ! И скорее всего вы нужны как бесплатная живая утеха для его плоти. Я побывала в подобных ситуациях, познакомилась с женшинами, которых обманывали, и с чувсвами и с деньгами. Другой мир. Мы не можем понять даже крупицы хитросплетений их ума. Удачи вам и выдержки
«…Почитайте истории про их «отношения» с женщинами иной веры. Слово чувство (в том значении, которое мы, русские женщины, вкладываем в это понятие) не применимо вообще к их отношениям к женщине. Женщина — сосуд для вынашивания детей мусульманских и все. Да, они дарят подарки, обеспечивают ( это в лучших вариантах), но женщина абсолютно бесправна.»
______________________________________
Будучи более 8 лет замужем за арабом-мусульманином, вот с этим высказыванием не соглашусь. Люди все разные, и не нужно людские пороки списывать на религию…Но, в любых отношениях, а уж в отношениях с арабами (мусульманами или нет, неважно) голову надо иметь холодную. Это верно.
Уважаемая девушка,собирающаяся в Марокко к жениху,хочу с вами поделиться своими свежайшими впечатлениями о стране и мужиках местных.Я не знаю о какой европеизации страны идет речь в предыдущих комментариях? Именно один из них и побудил меня написать отзыв. Так вот,страна бедная,грязная.Мужики-нищие в основной своей массе.Полно альфонсов.Особенно среди малолеток ценятся дамы бальзаковского возраста из Европы(считаются богатыми) .Даже если Вы с кавалером,будьте готовы везде платить за себя сами:если Вас пригласили на чашку кофе в кафе,не факт,что за нее заплатят! По поводу того,что он из религиозной семьи…Это скорее минус,чем плюс,ибо мы для них неправоверные,а следовательно грязные и женятся они на себе подобных.На другой ему просто не позволят-костьми лягут.Я в Марокко отдыхала 2 недели,оказалась там в качестве туристки по той же причине,что и Вы.Рекомендую,купить тур через туроператора в России,как это сделала я.Для собственного душевного спокойствия и не только.Была я в Марракеше,понравился город.Особенно Жардин Можарель-сад Ив Сен Лорана,райский уголок на Земле.А в общем,отдыхайте,наслаждайтесь,получайте удовольст вия,но помните-Вы у себя одна! Удачи Вам!
еще напишу…про то, что работает…да, они все вкалывают, работают много, и тетки — тоже, потому, что жизнь тяжела и халявы нет ни у кого…однако и уровень жизни выше….но если мужик не способен содержать семью (при этом жена тоже как правило вкалывает) — то и о браке никто и не заикается, уж деньги на билет и гостиницу — он найти может, а так…явно ебарь-халявщик…я бы на фотку посмотрела — на лицо…..у нас в Израиле марроканцы — очень есть приличные, они очень семейные и очень заботливые…а есть — наоборот — бежать от них и побыстрее..впрочем как и везде. Подумайте о том, что они потом показывают фото вас вдовоем — всем подряд, говоря — посмотри — и эту «наташу» я еб..л….нууу..крутой)))……у них же совести то нэээт…..вообще нет!!!……все это пишу, чтобы охладить ваш пыт))))…..но повторяю — есть и исключения
Elena, значит нужно говорить нет денег, не могу приехать? 🙂 лучше тогда наши русские мужики. Марроканцы значит не особо приличный народ?
не верьте семье! как вы можете продиагностировать, что семья — приличная??? никак! …пока нужна — улыбаются..не нужна — выкинут на помойку и поверьте — забудут как буд то и не было….у них очень дружные семьи, очень…..для своих — родных — я аж завидую, какие они дружные, и очень любят детей…..но это когда семья……а чтобы в эту семью попасть — надо принять полностью их культуру всей душой……или принять — или страдать
естественно говорить не нет денег..денег у вас может быть сколько хочешь..но на себя любимую, на свои капризы и прочие вещи….просто сказать — не нет денег…..а сказать — приглашаешь меня в гости да?..он говорит — да….ну и как мне приехать? ты высылаешь электронный билет, и полностью финансируешь мою поездку?…допустим он говорит — да….говоришь — хорошо, но без секса…….он говорит — хорошо (это все в идеале)…если такое случится…то вы получаете поездку с сексом…или он просто соскочит после первого вопроса……не надо жалеть..соскочит и соскорчит….материально не жмотный мужчина — сексуально привлекает, а жмотный — отталкивает…нахрена на него элементарно траттить время..на козла….на переписку то се…..есть марроканцы кот очень любят и мечтают действительно жениться на русских, это правда…их много..но они никогда не позволят не уважать даму не скажут что у них денег нет
Elena, еще раз спасибо за совет! Про секс то я уже сказала, что его не будет. Он не против. Просто пока не увижу, не пойму кто он такой на самом деле, лжец или действительно искренне любит. Думаете просто жмотный?
Сейчас появилось еще больше сомнений. Но хоть не буду витать в облаках. Он говорит очень красивыые слова…романтичный…вот и подкупило это меня. Elena, у Вас тоже была история с марроканцем? Вы просто так много о них знаете 🙂 я видимо слишком наивная.
есть очень европеизированные, очень образованные…разные есть…и ухаживали за мной… и проч…но они — не мое..не мой менталитет…модет просто не зацепило….есть и хорошие тоже люди…во всяком случае — они отзычивые и добрые……иХНие бабы марроканские чтобы вы знали — очень скандальные…они очень капризные и любят командовать….так что если у вас сложится с таким мужчиной любовь, он будет балдеть, что у него мягкая жена…поэтому вывод -будьте с ними немножно марроканками — чуть понаглее….тогда и они будут вас принимать за свих и уважать….когда женщтина — овечка…ее так и воспринимают……козллллы..бэээ……извините, я просто почти год в депрессии из за хм хм…любви
Моя дорогая! Чего Вы удивляетесь! Красивые слова, быстрые признания в любви, обещание жениться — это их хлеб. И откуда Вы знаете, что видели его семью?! У этих парней много всего на подхвате.
девушки, когда едите к мужику — попросите перед этим прислать его сканер своего внутреннего паспорта с вкладышем о местожительстве!!!!!!!!1 Это важно, пусть отсканирует на флешку и пришлет. Отговорки типа все там на арабском- не принимайте — строго пусть пришлет! Не стесняйтесть сказать — да, хочу сходить к переводчику и перевести, да, хочу проверить и удостовериться…..это никого не обидит, а скорее поднимет вас. Там и семейн положение написано и прочее)))))…..и адресок….Любое его фи и отговорка — сразу блокируйте и не вспоминайте.
Да, и когда знакомитесь с вост мужчиной первый вопрос должен быть — сколько денег зарабатываешь и есть ли своя квартира или дом…Это у них обязаловка, когда они знакомятся со своими. Можно к паспорту попросить выписку из банка. Поверьте — 99 процентов — сразу отвалятся)))…..Остальных — рассматривайте внимательно и осторожно. Я верю в хорошее,но чтобы его найти, надо кучу говна перерыть, поэтому советую облегчить это рытье))
)) а как вы поймете лжец он или любит??? я вот 4 года думала — любит…а оказалось — лжец…..никак не понять…и сердцем — тоже не сразу бывает почувствуешь….понимаю очень хорошо, что с незнакомым каким то хреном, который для тебя не родной, чужое тело и запах — не представить, что будет секс, и он не нужен……но они умеют то, что не умеют наши русские…у них энергетика — оооочень сильная — голова кружится…
Вы правы, что понять практтически не возможно…тем более когда появляются чувства к человеку, главное голову не потерять…причем ведь знает что говорить, какие слова подобрать. Ну вот почему не все такие честные и искренние как должны быть.
что касается арабов- надо быть очень осторожной. сама два года потратила на отношения. но это моя ошибка. первые месяцев 10 каждый день в скайпе. ни слова о любви и сексе. чисто платонические отношения. у него свой бизнес. хоккей, приехала на отдых. так как хорошо друг друга знаем-завязались отношения. сказал, что разведен. это вообще отдельная тема. вопрос о семейном положении надо пробивать сразу. ну так вот через неделю проговорился что разведен по мусульманскому обычаю-типа три раза послал жену нафиг. потом выяснилось что юридически не разведен. короче, после возвращения домой он мне еще пол года пудрил мозг, пока я не сказала что готова приехать хоть сейчас, но нужны бабки. вот после этого он пропал. совсем. поэтому будьте внимательны, обсуждайте вопросы финансов и какие отношения вы планируете. а еще лучше-решите для себя что вам надо. если просто секс и смена впечатлений- почему нет. а вот если серьезные отношения-никакого секса до свадьбы. что бы он там не пел про то какой он продвинутый и европеизированный. плюс пусть платит за все. кафе, рестораны и прочее. если не платит- или жмот, или нищий. их бабы за нищих замуж не выходят. поэтому мужики бабки зарабатывают что бы жениться. без денег никто с ним спать не будет.все довольно прозаично, вот они и разводят наивных европеек сказками о любви. хотя бывают и исключения
Saharok, Вы пока не торопите события…до зимы еще много может воды утечь…Но, поскольку Вам мужчина нравится, и, Вы все же планируете с ним какие-то отношения, то я бы, для начала, порекомендовала Вам побольше почитать про обычаи и традиции марокканцев, а заодно и об Исламе (поскольку Ваш мужчина — мусульманин). Много информации Вы можете найти здесь, на форуме данного сайта. Конечно, во всех арабских странах есть свои национальные традиции и обычаи, но все же есть и общее для всех: 1) Вы должны четко себе представлять, кем Ваш мужчина работает, т.к. от этого зависит его социальный статус и уровень жизни. 2) Если мужчина настроен серьезно по отношению к женщине, то он обязательно познакомит ее со своими родителями, причем представит ее в качестве будущей жены. 3) Мужчина, который заинтересован в женщине, будет дарить ей подарки, будет о ней всячески заботится. 4) Мужчина, который планирует жениться, в обязательном порядке должен решить квартирный вопрос: где он будет жить с женой. А значит, либо снимает, либо приобретает собственное жилье. Насчет махра… Да, должен подарить, но не такую сумму…Если хотите и квартиру и 10.000 долларов, то ищите сразу шейха, на всяких там магистрантов даже не разменивайтесь.:) Если все-таки соберетесь одна ехать в Марокко, то я бы рекомендовала обязательно брать отель через туроператора. Во-первых, это все-же гарантия Вашей безопасности, а во-вторых, если Вам мужчина в реале не понравится, то Вам будет где жить до конца поездки (такое тоже бывает). Ну а про все остальное Вам уже написали выше.
цитирует коран…хм….я его тоже цитирую иногда..))))) ..а на голове у него есть головной убор? а борода? а как женщины ходят его родственники — в какой одежде?….впервые слышу, что жензины и мужчины живут отдельно..скорее дом разделен на 2 половины, а не в разных местах живут…
Да, дом разделен на две половины) не правильно выразилась. Он ходит в обычной европейской одежде, без бороды)) его мама ходит (не знаю как называется) ну в общем в националной марроканской одежде). Еще есть два младших брата, тоже ходят в европейской одежде. Папу не видела, поэтому не могу сказать. Он рассказывает как он должен вести себя со мной по Корану…что ему нельзя, ну естественно что я должна спрашивать разрешение пойти куда-то. Я возразила на это и сказала, что в России разрешение спрашивает и муж))
еда халяльная — это национальн традиции, а не признак религиозности, даже молиться и проч — все фигня…..есть несколько видов религиозности — светские, средние, очень религиозные, и датики — это которые в белых одеждах и с бородами…и им нельзя смотреть на женщин вообще (на чужих)….вот если с датиком — то действительно будет серьезные отношения, брак , дети и проч..правда — ооооооочень сложно и много правил…..да, и они в интернете не знакомятся!!!
женщины ходят в хитжабах? разрешение спрашивать….это я не знаю…если светские — нафиг разрешение…бред какой то …жена тоже работает, а проводят досуг вместе…обычная жизнь
мама ходит в хитжабе, да…как я поняла октрыто только лицо) ну а все живут по Корану? просто она как фанатик этой религии
Это не разрешение, в нашем понимании. Просто ставят люди друг друга в извеаестность кто куда и на сколько пошел…Ну а работа — есть работа. Но тут тоже может возникнуть вопрос, где работать жене-иностранке? К тому же, женщине предпочтительнее работать в женском коллективе. Вот это тоже может стать проблемой, т.к. мы как-то на таких вопросах не заморачиваемся.
А в чем, по-Вашему, проявляется мамин религиозный фанатизм? Ну, кроме одежды и 5 кратных молитв, т.к. это предписано религией.
дом разделен на 2 половины — это стандартные планировки арабских домов — и не признак особой религиозности или правильного человека
спрсите его какой университет он окончил, попроси ссылку на рабочий сайт, ссылку в фейсбук, в том числе и на работу, и на свой профиль, ссылку на своих родственников в фейсбук, спроси какая у него должность, обязательно попроси все это
спрошу обязательно))
все живут по корану, но не все — до конца))), пока у вас все несерьезно, не стоит планировать свою жизнь там…..рассматривать можно в том случае если он очень обеспеченный и хочет реальный брак..остальное — фигня
у меня сейчас дикий интерес, т.к. это что-то новое для меня…никогда не заводила роман по интернету) мы общаемся по вайберу, разговариваем и постоянно переписываемся. Да, мне правда нужно перестать о нем думать и рисовать будущее…действительно, до поездки еще очень далеко, кто знает как изменится жизнь 😉
Это не просто новое, это совершенно другой мир, другой менталитет и т.п. Поэтому очень рекомендую Вам не оценивать этого мужчину с наших позиций, не мерять русскими его мерками. Потому как многие вещи, которые приняты у нас, неприемлемы и непонятны у них.
Ну про брак он говорит. Даже сказал, что хочет сделать предложение. но хотеть одно, а сделать другое) да и как он сейчас тоже может говорить, если мы в реальной жизни не встречались. Но в любви признавался миллион раз.
Если честно, по мне фраза «говорил мне, что хочет сделать мне предложение» звучит смешно :). Хочешь делать предложение — делай. А не рассказывай об этом. Ну глупо… Вот пойду я сейчас к тарелке с едой и буду рассыпаться в объяснениях, как же я хочу эту еду съесть, но съем. А почему? Может, не голодна?:)))
в гости съездить — это одно…а пмж — это совсем другое…..вокруг будут лица другие…менталитет другой….минареты вокруг…все другое….как услышишь их завывания…с 5-15 утра…»аллаааааа… » — оно тебе надо?…..это надо иметь стальной характер и железные яйца, чтобы выжить и смочь в чужой стране. даже с любимым мужчиной…а если не получится? — совсем тоска…..а подружки? их будет трудно найти….никому ведь доверять нельзя
Elena, да я все понимаю, но что-то меня уж сильно к нему тянет. Стараюсь меньше думать об этом…И знаю, что жизнь там мне бы было тяжело…Все-таки есть надежда, что он не трепач)) сегодня кстати я ему про паспорт сказала, сначала его реакция мне не понравилась, потому что он стал заваливать меня вопросами по поводу доверия. Я сказала, что в россии это норма и мы так делаем)) в общем он согласился и сказал что это не проблема…но я замяла тему, сейчас я пока что не буду требовать паспорт…ведь до поездки пол года, рано загадывать, а вдруг что и изменится. Не хочется вести себя как ребенок, но может мне его проверить)) ну например зарегистрироваться от другого имени и попереписываться с ним)) ой, бред…детский сад…но как еще то проверить искренность когда он на таком расстоянии…Дайте, пожалуйста, совет 😉
Saharok, правильно сказали про паспорт и про россию, что так положено, можно еще сказать, что родители (папа) требует его паспорт, это он должен понимать, что за вами стоят родители, которые волнуются за дочку. И не важно сколько дочке лет, по восточному — это нормально, когда папа хочет проконтролировать все. Даже если у вас на самом деле с родителями все по другому — скажите этому маррокашке, что отец просит паспорт!!! вот и посммеемся всесте над его реакцией. Это первое. Второе — про якобы доверие. А не пошел бы он в жопу — слова и лирика — это одно, а есть как говорят юристы — факты. Так вам в данный момент нужны факты. И это строго. Третье — если вас к нему так тянет — нет никаких проблем поехать и получить удовольствие , пообщаться, поотдыхать и прочее, это здорово. Но -= не влюбляться! На счет проверить его в переписках — …хм….я лично такого боюсь….ну какой мужик не откжется попереписываться в еще парой девушек, и наплести ей всяко разно…..я в честность не верю..тем более восточных. И он вам вообще то не муж, чтобы хранить верность и его проверять. Можете попробовать, но результат будет — неприиятный, это жизнь. Если хотите со мной пообщаться более подробно — вот мой скайп — готова помочь чем могу. artalb1
Saharok, искренность не проверить, когда человек живет рядом в одной квартире, так что мой совет — жить своей жизнью, и держать сердце в холоде. А общаться с кем вам хочется и как хочется и сколько хочется. Я правда сама так не умею, от этого и страдаю. Напиши мне в скайп — я знаю что еще подсказать.
Привет! Мне не хочется Вас расстраивать, но я думаю, что это обычный секс турист, который сам никуда не ездит, а приглашает девушек к себе. Я переписывалась с такими из Турции. Девушки ездили, жили у них дома или в съемном жилье, варили, стирали, убирали и ублажали. Одна уезжает, приезжает следущая и каждая думает, что едет к жениху. В Вашей статье каждое слово подтверждает мое мнение. Я бы могла сказать: О да! Вдруг судьба, вдруг повезет… Нет, я уверена в обратном. У Вас есть еще время подумать и его проверить. Не надо просить его выслать Вам копии его документов, мне высылали много раз. Откуда мы знаем, как они должны выглядеть. Они тоже не дураки, возьмут копию реального документа, вклеят свое фото… Я не призываю Вас быть подозрительной, пессимистичной, просто всегда надо с этими товарищами анализировать каждую букву. И поверьте, любовь без денег хороша только сначала и в переписке, деньги важны, особенно в чужой стране. Обязательно покупайте путевку, останавливайтесь в отеле, не соглашайтесь идти с ним ни в какие апартаменты. Секс на первом свидании, здесь писали уже об этом, — это неправильно. Как только Вы ему откажете, он сразу же себя покажет. Он вряд ли станет тратить время, вызовет другую. А теплых стран полно и без Марокко. Удачи Вам!
Saharok,милая,поверьте женщине с опытом. 13 лет была замужем за мусульманином (турок). Религиозные действительно не могут иметь близости с мусульманкой до брака.А очень хочется,отсюда и ранние браки.К не мусульманкам это отношения не имеет.Однозначно,рассчитывает на бесплатный секс.Будьте благоразумны,покажите русский характер.Только гостиница через турагенство,будьте независимы.Восточный мужчина имеет свою гордость и обязан заботиться о женщине,которую любит.Нет денег,не приглашай в гости.Не стесняйтесь,просите копию паспорта и наличие банковского счета,обязательно,это норма.Женщина любит ушами.Они это знают и активно пользуются этим.Умеют уговаривать.Включайте разум и не доверяйте чувствам.Знакомство по интернету не надежно.Поезжайте,познакомьтесь со всеми лично,тогда и поймете,как быть.Хотите близких отношений,а без этого,я думаю,не обойдется,за тем Вас и приглашают,имейте их.Но только по Вашему желанию и Вашим правилам.Будьте внимательны и осторожны,сохраняйте достоинство и цените себя дорого.Всего Вам самого наилучшего.
Saharok,
все предыдущие комменты почитайте и намотайте на ус — уж простите за совет. А вообще , если уж так хочется с ним встретиться, встречайтесь в нейтральной стране,к примеру, в Турции. Вам по финансам будет не так дорого, и его намерения сразу станут прозрачны. Если действительно любит и хочет жениться, то приедет. Не может? Денег нет? А Вы можете? У Вас есть?
Мой совет, основанный на собственном опыте, — нейтральная территория, однозначно отель и боже упаси никаких апартаментов, туроператор и ОТДЕЛЬНЫЙ НОМЕР В ОТЕЛЕ! Если не дай бог возникнут неприятности, даже в отеле историю постараются замять, чего уж тут про апартаменты говорить? (сама была свидетелем подобной истории в Турции)
Ехать за его счет на первую встречу я бы точно не рискнула. Будете зависеть от него и он умело этим воспользуется, а Вам на эмоциях от страны, встречи голову обнесет как пить дать.
Согласен на встречу без секса? Вы сами в это верите? Не верьте! Не хочется разочаровывать, но!!! русские женщины ценятся за красоту и легкодоступность, а также за свою раскрепощенность в сексе(по сравнению с мусульманками), во всяком случае, об этом говорят мои турецкие знакомые (просто знакомые :D))
По поводу женитьбы. Бред сивой кобылы. Если у него религиозная семья, крайне маловероятно, что ему разрешат на вас жениться. особое значение имеет не старше ли вы его, из какой вы семьи, были ли уже замужем, есть дети. если были замужем (хотя бы гражданский брак) похода в загс не ждите. Не будет этого.
Даже не очень религиозные семьи этого не позволяют. Пример из моей истории. Я всегда крайне настороженно относилась к арабам. Но однажды просто обнесло голову. Познакомились в интернете, он из Кувейта, человек не ультрарелигиозный, у него приличный английский, объездил пол мира, в общем. с ним интересно было поговорить. Просто разговаривали около года, потом встретились в Турции, были неплохие каникулы. Еще после полугода общения начал говорить о женитьбе, я была , прямо скажем, в шоке, потому что не рассматривала вообще возможность своего переезда в арабскую страну. Вопрос ставился таким образом, что он приедет в Россию, и здесь мы зарегистрируем наши отношения. Он давил, давил, в итоге дошло до того, что я даже поговорила с родителями на эту тему, еще какое-то время ушло на то, чтобы родители хотя бы не истерили при разговорах на эту тему и потенциально были готовы к моему отъезду. Но у меня есть ребенок, и если своим будущим я могу рисковать, то ее нет. Поэтому я сказала, что для начала я хочу приехать в его страну, посмотреть, как он живет, познакомиться с семьей и понять, смогу ли я там жить. Закончилось тем, что он просто не смог (а точнее не захотел) сделать мне приглашение для визы. Он не мог пригласить меня сам, потому что мы разнополые посторонние люди, но это могла сделать одна из его сестер, мать, жена друга да кто угодно женского пола. Но! он не стал этого делать, а начал петь песни о том, какая я нехорошая, почему я сразу не хочу в загс и тп. В итоге — ни переезда, ни замужества, ничего, кроме пустой красивой болтовни и совместного отпуска.
И, поверьте, никто знакомить вас с семьей не будет. В лучшем случае, вы сами после каникул заплатите за отель, в худшем вас могут тупо продать в бордель (и таких случаев немало).
Включайте голову 🙂 Это сложно, по себе знаю:)
Я знаю одного марокканца- с высшим образованием- более чем приличный- в Министерстве здравоохранения работает в Марокко. Он такими же путями соблазняет девушек — фотографируется с ними- пробует в сексе и потом в бардель продает- когда ему добро дают после просмотра фото. Тоже типа верующий -с женой и детьми- образцовый семьянин! Будьте осторожны!
Если мужчина действительно полюбил, то он первый едет к своей избраннице и первый знакомится с ее семьей или если приглашает ее к себе, то полностью оплачивает поездку или высылает перевод, чтобы она на эти деньги купила себе тур в его страну. Да, они очень хорошо умеют работать языком, в отличие от наших русских мужчин и они это знают. Задурить голову женщине ласковыми словами для них, как раз плюнуть. Слова ничего не значат, они бесплатные, значение имеют ТОЛЬКО ПОСТУПКИ. Оценивайте мужчин по ПОСТУПКАМ, чтобы потом не рыдать в подушку.
Saharok, и девушки, которые хотят проверить своих арабов через другой профиль на фэйсбуке! Это можно сделать и это сделать легко, но последствия могут быть такими, что Вы не обрадуетесь. Если Вы четко отдаете себе отчет, что готовы к любой его реакции, что не впадете в депрессию, тогда можно эту авантюру провернуть. Но я, например, проверив своего алжирца, в депрессию впала. Я еще тип женщин очень хорошо знаю, который ему нравится, ну и фотки подобрала соответствующие. С его стороны был фонтан эмоций, и он конечно сказал, что да, была герлфренд, но сейчас нету. С одной стороны, хорошо, слава Богу, предупрежденный вооружен, а с другой — очень мерзко и противно. А с третьей — они же полигамные все, и восточные, и большинство наших. Он себе сам не запрещает и одну любить, и вторую, и третью. Причем одинаково искренне. Поэтому рассматривать, как измену серьезную, наверное такое знакомство нельзя, но ухи держать востро с арабским красавцем, и самое главное, всегда держать в голове свои интересы. При любом раскладе. Скверный характер их женщин тоже не на пустом месте появился, а в процессе эволюции выживания с арабскими мужчинами.
для Saharok:
…. ирина: 22.08.2014 — 9:45
» Saharok, и девушки, которые хотят проверить своих арабов через другой профиль на фэйсбуке! Это можно сделать и это сделать легко, но последствия могут быть такими, что Вы не обрадуетесь. Если Вы четко отдаете себе отчет, что готовы к любой его реакции, что не впадете в депрессию, тогда можно эту авантюру провернуть…»
— Вы внимательно,Saharok, читаете?
— Вы видите, что вам советуют для разочарования?
— Вы понимаете, что такими проверками вы поселите в свою душу сомнения? Если дадите сомнениям разрастись, то так и будете всю жизнь всех проверять как фсб-шник!!!
— Вот так русские женщины «зарабатывают» для себя репутацию, «регалии» и»звания».
Прежде чем что-то сделать, Saharok, обращайтесь к Создателю за помощью, если вы верующая и не 1 раз, может Он вас услышит и поможет.
Чтобы выйти замуж за мусульманина, надо родиться мусульманкой. Все разговоры о «чувствах» — полная ерунда. Бред. Гормоны и больше ничего. Начинаешь это понимать, когда уже расстался, отдалился и физически в том числе от объекта своих «чувствований». Слушайте свой разум и душу. Не лгите сами себе. Хочется чего-то такого неземного… Все на Земле — земное. Настоящая близость с человеком иной культуры — ОЧЧЧЧЕНЬ редкая вещь. И «пуд соли» надо с ним съесть, чтобы понять, что это именно так. Хорошо, что вы, Saharok, здесь, стараетесь выяснить для себя некоторые подробности взаимоотношений. Извините, если вы на самом деле хотите Любви и Семьи. Внимание и интерес мужчины из экзотических для нас стран очень приятны. НО Брак — очень серьезно. Не ошибитесь с выбором. Бывает так, что обратная дорога будет очень болезненной и с потерями, в том числе в людей, в мужчин вообще и т.д. А еще могут «случайно» дети появиться….Радости вам и тепла
Добрый день! Познакомилась с марокканцем в своем городе, когда он здесь учился! С тех пор общаемся, каждый год бываю в Марокко, уже много лет подряд))). Если интересно мое мнение, то заходите на страницу ВКонтакте Буянова Алла, там пообщаемся! Удачи!
Практически все тут девочки уже написали.
Добавлю еще одно.
Если мужчина-мусульманин (исполняюший и из религиозной семьи) хочет жениться на женщине- он идет и спрашивает у её отца(брата,дяди,сына). Потому что в соответствии с Сунной «женщина не выдает себя замуж и не выдает другую женщину», это однозначно.
Я почти 23 года замужем за арабом-суннитом, имею фактически сговоренную дочку, и поэтому «в теме».
По поводу подробностей о Марокко- а сходите на форум самостоятельных путешественников (кажется,форум Винского,как-то так именуется), там есть масса отзывов людей,которые побывали в разных странах, в том числе и Марокко. И ездили туда САМИ, самостоятельно бронируя отели,транспорт- так что знают все досконально.
НИКОГДА не верьте марокканцам!!! Я живу в Лиссабоне и сталкивалась много. Португальцы их далеко стороной обходят!Не надо рисковать!!!Лучше в Испанию езжайте- те же деньги. Кстати — испанцы очень любят русских женщин. И там легко познакомиться. Или в Нэте испанца найдите! В Марокко потом можете поехать со своим избранником- эта страна никуда не денется. Не стоит рисковать!
для Ирины:
— «Вы поверили в его чувства к вам ? Это мусульманин» — да, именно!!! в чувства!!! и конечно, это МУСУЛЬМАНИН. Люди есть разные, а разве мусульмане-это не люди? они не знают слова любовь? они не имеют сердца,головы, глаз, чувств? Мусульманин для вас такой, какого вам «нарисуют» СМИ и отдыхающие русские в этих странах,которые сами себя ведут не корректно.
-» Слово чувство (в том значении, которое мы, русские женщины, вкладываем в это понятие) не применимо вообще к их отношениям к женщине «….
— вот так речь!?значит, у мусульман женщины не должны иметь чувства??? Откуда у русских, которые ездят на их курорты, ищут среди них богатеньких, хотят махр заоблачный, либо в виде золота, откуда познания в философии чувственности? наверное, много реального чувства на родине видали, и что такое чувство по-русски????
— Вашу чушь, о том, что женщина- сосуд для вынашивания, вообще не стоит комментировать!!!-зачем мусульманину, читающему Священный Коран, нужен такой вариант, ответьте сами? вы знаете, мусульманок больше, чем русских тётенек….да, научитесь просто уважать других людей, несмотря на веру и нацию.
-!!!!!!!» И скорее всего вы нужны как бесплатная живая утеха для его плоти. Я побывала в подобных ситуациях….????? — да уж, совет бьющий рекорды! вы сами всё проходили!!!- а, вы, Saharok, конечно «благодарны» таким тётенькам, которые сами всё прошли, неизвестно как, и как долго этот опыт длился, и опираетесь на советы бывалых??? Не стоит…Опыт у всех разный, как и сами женщины, заметьте, я сказала, ЖЕНЩИНЫ.
Самая «ядовитая» часть населения Земли — неверующие женщины, сами обожглись,и другим не советуют в любовь верить, нет бы к Богу обратиться с молитвой о помощи, о прощении, так они снова грешат, и если не получилось, то теперь виноват весь мусульманский свет.
А вы замечаете, что у верующих мусульманок, и кто принял ислам, ради Аллаха, истории посчастливее!!!подобрее!!! ??? но эти мусульманки, которые имеют хорошее намерение с кем-то поделиться, всё меньше и меньше стали здесь писать, потому как зависть, гнев, лицемерие, эгоизм других женщин перекрывает их письма.
Просто читайте по несколько раз все ответы для вас, может что-то у вас отложится , и вы, поймёте, кто и чего вам желает?
— Ирина пишет:» Другой мир»- конечно же!!! Мир настоящего, верующего мусульманина, не похож на мир русского, украинца, поляка и др., потому что они — мусульмане,знают, что будучи МУСУЛЬМАНАМИ АЛЛАХ их видит и видит, и знает, что они намереваются делать и, что делают!!! и ради Кого они что-то должны делать!!! В России, и в некоторых европейских странах(где бывала,жила)- мужчины за рулём, могут и не пропустить маму с коляской, либо просто пешехода, не говорю о такси…а в мусульманской стране -сын отца и мать в мечеть даже на коляске ,на молитву, везёт!!!
А по российскому городу пройдёшься и видишь:
— сумки тащит женщина;
— за рулём женщина;
— с детьми женщина;
— на прогулках-женщина;
— в автосервисе,в автобусе -одни женщины!!!
— на рынке, в магазине -продавцы- женщины;
— на огородах — женщины….
!!!А теперь снова хочется от вас, Ирина, услышать ответ,на вашу реплику- о чувствах,кому они ведомы?
— Неверующий семьянин,который не боится Бога, если ему жена стала не интересна, о каких он чувствах вспоминает??? о тех, которые были до свадьбы? или о чувствах жены? или о новых чувствах?о чём вспоминает заблудшая женщина?…
Anna пишет «Неверующий семьянин, который не боится Бога, если ему жена стала не интересна ….. » Значит, верующий семьянин боится Бога? Так? И только поэтому продолжает жить с женой, которая стала ему не интересна?
А верующий мумульманин, Ника, постарается найти в своей жене что-то, что вызовет у него снова интерес, т.к. этому его учит Коран и Сунна. Но, при этом разводы в Исламе разрешены, хоть и являются «самым ненавистным перед Богом из разрешенного», по словам Пророка Мухаммеда (с.а.с.). Потому как «Не возлагает Господь на душу то, что больше ее сил (возможностей). [Не вменяет в обязанность человеку непосильное для него]» (Св. Коран, 2:286).
Вообще, девочки, Анна во многом права. Нельзя обвинять во всех грехах весь мусульманский мир. Они такие же люди, со всеми достоинствами и недостатками, и ничто человеческое им не чуждо. И точно также, как и везде, среди них есть разные. Если кому-то не повезло с мужиком, это не означает, что все — плохие. Но подходить к выбору иностранного мужа (неважно какой нации и религии) нужно с умом. В омут с головой бросаться ни к чему.
для Ники:
— Ника,поймите, повесить крестик на шею, или быть чьим-то крёстным,или отмечать застольем церковные праздники, придуманные церковными служителями,или тем более причащаться во время крестин в церкви вином-а это алкоголь, который служители церкви называют «как бы символично, кровью Христа», это не значит быть верующим, далеко всё не так.
Мусульманин обращается к Аллаху без посредников, напрямую, в своих мольбах, верит, что всё происходит по воле Всевышнего, читает Коран, совершает с женой намазы, держит пост в священный месяц Рамадан, не жалуется никому, что не хватило до зарплаты, терпит, мечтает о хадже, помогает по дому и хозяйству, общается постоянно с детьми, работает и обеспечивает как может свою семью, и не забывает о родителях!- это вот маленькое описание реально существующих мусульман-семьянинов.
— Мусульманин — муж знает, что жена и дети — это подарок Всевышнего и их надо беречь.
— Русский, устал после работы или компании- пришёл, поел, лёг, включил телевизор, либо теперь модно в компьютере «висеть» у взрослых дяденек -«кормильцев»,и так каждый денёк, а зачем с ребёнком разговаривать? у него мама есть, или мультики включат, или второй компьютер купят-дешевле ведь?!!!зачем разговаривать с женой?
— Господь призывает мужчин относиться к женам как можно лучше:
«Живите с ними достойно» (Коран 4:19).
— Люди несовершенны. Посланник Всевышнего, да благословит его Аллах и да приветствует, сказал: «Верующий мужчина не должен ненавидеть верующую женщину. Если ему не нравится какая-то черта в её характере, он останется доволен другой её чертой» (Сахих Муслим).
Муж не должен ненавидеть жену из-за какого-то одного ее качества, ведь, помимо отрицательных, в любом человеке есть и положительные качества. Надо только уметь и желать их увидеть!!!
— Посланник Аллаха,да благословит его Аллах и да приветствует, сказал:
«Лучшие из верующих те, кто отличается лучшим нравом. Лучшие из вас те, кто лучше всего относится к своим женам» (Ат-Тирмизи).
Вот как учит Создатель жить в семье: достойно!
-Часто вы слышите в разговорах с другими это слово? чаще слышно: да пойдёт, нормально, да лучше и не спрашивай!и т.д.
Это достоверная информация, Ника, ей можете доверять, если верите в Создателя.
Знаете, когда читаешь на этом форуме разные комментарии не верующих женщин,и тем более не знающих, по поводу мусульман, арабов, ислама, махра, традиций — хочется предложить им просто обратиться сначала к словарям, чтобы узнали значение термина, поняли, что он означает в жизни мусульманина и не перемешивали всё в кучу.
Попробуйте ответить хотя бы на 1-3 вопроса из предложенных, не используя интернет, и я думаю, что вы реально себе признаетесь, что ничего точно вы не знаете об исламе и мусульманах!
1 — Какая разница между словами «исламский», «мусульманский», «арабский»?
2 — Как таким занятым людям (как, например, пожарным, врачам,учителям) находить время для молитвы в течение дня?
3 — Разрешено ли мусульманам создавать семьи с не мусульманами?
4 — Как происходит свадьба у мусульман?
5 — Важна ли в исламе охрана окружающей среды?
6 — Как исламская экономика работает без получения процентов?
7 — Почему мусульмане не употребляют алкоголь?
..с марроканцами конечно, я отношений не имела и стараюсь не иметь, так как все-таки у нас абсолютно разные взгляды на жизнь, и я не уверена, что они уважают русских женщин. Но кто знает)) может Марокко — это Ваше, попробуйте — узнаете. Дети, кстати, красивые получаются от арабов и славян. У меня соседка родила — так девчонка нереальной красоты — брови дугой, кожа смуглая, носик ровный, губки бантиком, ресницы взлететь можно, глаза огромные — как у папы) ..и голубые голубые, как у мамы. подрастет, от парней отбоя не будет!
..я ездила ни раз в Европу к женихам. Но прежде, чем поехать я старалась себя обезопасить, а именно я знакомилась с людьми из России на сайтах знакомств, которые там проживают, договаривалась о встрече и обязательно созванивалась еще будучи в России. Примерно с 10 мужчинами и 5 девушками обменивалась телефонами, из них 3-4 человека надежных оказывалось. Заодно и много нужного узнаешь о менталитете и о жизни страны, когда встречаешься с ними на месте.. ..к интиму и чувствам это тебя не обязывает, а друзья-земляки нужны. Помощь, конечно, не пригодилась, но это дало мне уверенность, что в крайнем случае у меня будет, где жить, меня накормят, вылечат, в обиду не дадут и уж на родину отправят)
..никого походящего я пока не встретила, не потому что они злодеи страшные, нормальные люди, просто характером не подошли, либо внешне, либо запах не мой.
..за свой счет никогда не ездила, потому что свои деньги жмотно тратить. И еще рассчет такой: если мужчина не может найти сумму на поездку, то как он собирается тебя содержать в течении того времени хотя бы пока ты язык не выучишь и на работу не устроишься? ..есть вариант конечно самой поднакопить на год вперед, но для меня это нереально — я тратить люблю. И в принципе я люблю, когда обо мне заботятся, когда меня любят и бегают за мной, когда Он делает что-то ради отношений, а не наоборот.
..да еще один важный момент. Просто Вы можете подумать, что я за себя не плачу, это потому что я какая-нибудь красавица неписаная — ноги от ушей — нет! Я обыкновенная! ..разведенка с ребенком за 30, с целлюлитом и морщинками вокруг глаз) и характер у меня вредный)
Старая как мир история, кажется, уже тысячи девушек обсуждали такие, но вырастают новые поколения и снова попадают в сети молодых альфонсов. Ну как же, меня сия участь не коснется, уж мой-то красавчег точно порядочный. Хотя невооруженным глазом видно, что парень ищет секс на халяву. Все эти разговоры о недостатке денег…. Какого рожна тогда знакомиться в нете? Без денег нужно знакомиться с соседями или работать больше. Жаль девушку, облапошит он ее как пить дать. Может хватит у нее ума прекратить это знакомство и искать более респектабельно.
Девочки, познакомилась с алжирцем, ему 36, переписываемся уже более 2 месяцев, видимся по скайпу. Тоже любовь и все такое с его стороны, красивые слова и бла бла бла.Говорит, что не был женат. Хочет приехать ко мне, предлагает жить вместе со мной. В дальнейшем планирует переезд в мою страну. Насколько это правда, как его проверить. Я удивляюсь этому, т.к. у него есть родители и братья, ведь у мусульман не положено покидать своих родителей.Кто сталкивался с подобной ситуацией? Подскажите, как быть??
А он не говорит, НА ЧТО он будет жить с вами в нашей стране? Он знает русский язык или только английский? Кем он планирует работать? Или он рассчитывает, что вы за него эти вопросы решите? 😀
Кто Вам сказал, что у «мусульман не положено покидать своих родителей»? Ерунда это полная. Но главный вопрос не в этом. Понятно, что в Марокко сложно с работой, поэтому он ищет куда бы уехать. Если он приедет к Вам, то чем будет заниматься, где работать? Я не знаю откуда Вы, но если из России, то скажу, что иностранцу здесь будет очень сложно. Работу нормальную практически не найти, с документами очень много мороки. Вот Вам оно надо? Тем более, Вы друг друга еще плохо знаете, может вообще не уживетесь, т.к. с восточными мужиками жить не просто.
Ой, перепутала. Тема ведь про Марокко. Модераторы, пожалуйста, исправьте в моем предыдущем посте 35.2 на Алжир.
Для Ольги 35.2 и Инны 35.1. Говорит, что на первое время за его счет будем жить. Он не скрывает что он не богат,русский язык не знает, общаемся на английском. Я задавала ему вопрос по поводу того, кем он собирается здесь работать. У них с братом в Алжире свое кафе, он говорит, что у них семейный бизнес там, говорит, что повар.Приедет за свой счет.А дальше и не спрашивала еще.Единственное, что меня смутило, когда я его спросила, что ты скажешь родителям,к кому ты едешь и зачем, он предпочел скрыть от них это. Почитала тут комменты на форумах и ужаснулась,получается что все альфонсы и халявщики в Алжире?
Оксана, я пишу здесь, т.к. имею 8 летний опыт проживания с мужем-арабом в России. Поэтому мы уже через все эти трудности прошли, да даже еще и до сих пор не все гладко. Поэтому я, как бы в теме. Он реально не понимает, что Россия — это не Европа, что здесь многое по-другому. Без разрешения на работу ему здесь будет очень трудно найти работу. А чтобы получить это разрешение, у него должна быть или рабочая виза или разрешение на временное проживание, которое можно получить или по квоте, или по браку. В любом случае это займет не один месяц…Вы ему примерную раскладку на месяц по здешним, нашим ценам сделайте, ну сколько стоит в месяц за квартиру заплатить, сколько на продукты потратить, на бытовые мелочи, на развлечения и т.д. Вот пускай знает, на что рассчитывать. И то, что от родителей ваши отношения скрывает, тоже плохо. Это говорит о несерьезности с его стороны. Поэтому глубоко задумайтесь, а надо оно Вам? Потому как, потом втянетесь в эти отношения и будет очень больно расставаться.
ДЛЯ — 35.4 Oksana
Вы пишите: » Почитала тут комменты на форумах и ужаснулась,получается что все альфонсы и халявщики в Алжире?»
2 комментария об Алжире, это не значит, что все там алжирцы такие, как вам хочется думать- это во-первых.
Во-вторых, как и ранее говорили, видно, каждый читает то, что может…русские- есть тоже не порядочные, мягко говоря.
Ольга, спасибо большое за совет. А как ваш мужчина к вам приехал, тоже не из богатой семьи? Тоже хотел «зацепиться», мягко говоря, расскажите , если это не секрет. Или все таки для них любовь существует? Я понимаю, что может им там трудно, может мой пикапер, как распознать. Может он вообще вот так ездит по разным женщинам из разных стран, поживет и уедет. Блин,я запуталась. Продолжать ли с ним общение или замолчать на некоторое время.
Мы познакомились по интернету, общались до первой встречи месяцев 8, потом он приехал ко мне. Визу делал сам, без моей помощи. Для меня даже был сюрпризом его приезд, т.к. планировался на другие даты. Он из хорошой не бедной египетской семьи. Здесь, сразу стал искать, чем бы заняться. Сначала занимался репетиторством, потом стал работать с другом (но совершенно не по своей специальности) и без официального оформления. Сейчас, уже имея гражданство, ищет постоянную нормальную работу. Но, хочу сказать, что если бы мне сейчас предложили такой вот вариант, я бы очень глубоко задумалась…очень сложно все с нашей миграционной службой…
Спасибо Ольга, вы мне помогли советом. Я здесь недавно совсем. Как писать здесь сообщения в личку? Как добавлять друзей, никак не могу разобраться. Я бы хотела вас добавить в друзья. 🙂
Зарегистрируйтесь на форуме этого сайта. Я там — модератор восточного раздела. После 10 или 15 сообщений на форуме у Вас откроется доступ в личку. Но я смогу Вам написать сразу.
Ольга,Я зарегистрировалась уже. Как вы сможете мне написать сразу в личку, что для этого нужно?
Напишите, например, в разделе «Разговоры о жизни» в теме «Разрешите представиться», чтобы я поняла, что это Вы.
Ольга, я все сделала, как вы сказали, только почему фото аватарки не видно.
Не волнуйтесь, все видно. Я Вам написала в личку.
я месяц назад отдыхала в Марокко.Тоже повелась,познакомившись на hi5/НО с ним так и не встретилась… Это отдельная история.А так как путевка была куплена,поехала посмотреть страну.Я всегда путешествую по окончанию учебного года да и английский для меня как родной.Хочу поделиться впечатлениями о стране и мужиках тамошних. Страна нищая,грязная.Соответственно и большинство мужиков такое же.Полно альфонсов. Европейки и русские дамы там в почете,ибо денежными считаются.Если Вас пригласили в кафе-будьте готовы заплатить за себя сами,даже за чашку кофе! Мозги пудрят нашему брату…. Подружек моих свозили на Легзиру за их же деньги,а потом бойфрэнд попросил помочь с оплатой кредита… Не помогла-любовь кончилась.Делайте выводы!А так там есть что посмотреть:сад Можарель Ив Сен Лорана,дворец Бахия и др. В Маракеше,и еще много чего. В общем отпуск удался,впечатлений море,но марокканского мачо мне не надо-ибо мировоззрения у меня с ними диаметрально противоположные! Удачи всем!
Девушка, подключите подруг Пусть полайкают его фото на сайте… и он не заставит себя долго ждать! Только чтоб он не видел что они из вашего города и чтоб не было ваших комментов. Хотя, многие из них не заморачиваются по этому поводу, но есть и наученные, осторожничают… Или создайте профиль, фото возьмите у подруги…добавьте туда любых людей и через время добавьте вашего жениха…..и пусть подруга пойдет с ним в скайп…. вы сами лично увидите — вашу подругу он так-же будет любить и приглашать….это не новость…. У них много таких «любимых»….для каждой время в иннете…. Еще вы можете быть с ним в скайпе, а с левой страницы писать ему в это время и позвать в скайп…и для вас у него появится отговорка что нужно уйти или чтото в этом роде…. 😆
к черту религиозность, внешность, образование, если есть сомнения и нет денег (у бойфренда), не надо питать иллюзий.
Для Алла 35,6
Аллочка, я ни в коем случае не хотела обидеть алжирцев. Среди нашего брата тоже есть не очень порядочные мужчины. И среди Алжирцев есть достойные мужчины, я не сомневаюсь. Просто кому какой попадется. Но и про своего друга из Алжира не могу пока сказать ничего плохого. В общении очень приятный мужчина. 😉
Мой муж — марокканец. По этому я знаю, что пишу и отвечаю за свои слова.
Будьте очень осторожны и очень-очень наблюдательны.
Поехать в Марокко как турист — в этом нет ничего опасного. Ни на кого там не нападают. Туризм — одна из немаловажных статей дохода этой страны, по этому за порядком и безопасностью туристов там следят.
По поводу многоженства — современные марокканцы начинают понимать что одна жена — это существенно меньше проблем, так что далеко не все из мужчин этой страны хотят обзавестись немерянным количеством жен.
Сколько жен у отца Вашего молодого человека? Если больше одной, то Ваши шансы стать единственной женой уменьшаются.
По поводу мусульманства — почитайте сами Коран. Там есть много хорошего, как и в Библии. Вот только все ли люди, считающие себя христианами соблюдают всё то, что там написано?
Но даже если и соблюдают ФОРМАЛЬНО заповеди и в положенные дни ходят в церковь и отстаивают службу и усердно молятся, то никто не мешает им выдя из церкви завернуть в ближайший магазинза водкой или пивом со всеми вытекающими последствиями…
И объяснения зачем он так сделал, потом тоже из Библии найдутся.
Когда я сама начала читать Коран — просто чтобы понять, на каких устоях воспитывался мой муж — сын муллы (не пьёт не курит, соблюдает Рамадан, правда по 5 раз в день не молится)- ничего не буду говорить тут чтобы в меня не начали кидать тапки. Просто найдите в интернете Коран в хорошем переводе на русский и начните читать. Я думаю вы сами ПОЧУВСТВУЕТЕ что будет с вами происходить минут через 40 …
Выбиться из бедной семьи в люди в Марокко, как и везде в мире не легко. Только население стран, расположенных в Европе и Северной Америке совсем иначе действует и причины своих неудач видит совсем в других вещах, чем мужчина-мусульманин.
Оценить его уровень владения языками вам трудно, т.к. по вашим словам ваш английский пока ещё далёк от совершенства. Когда вы будете знать язык лучше, то скорее всего вы обнаружите, что уровень его английского на самом деле не настолько высок, как он сам считает.
О том, чтобы женатый мужчина из НЕ БОГАТОЙ семьи имел свой дом и дом для жены — ….. без комментариев.А вот если мужчина имеет НЕСКОЛЬКО ЖЕН, то это правда. Коран обязывает проводить со всеми женами одинаковое количество времени и обеспечивать их всех в равной степени, иначе обойдённая вниманием жена может даже в суд подать.
Так что скорее всего у его отца жен больше чем одна. в таком случае знакомство с мамой — не так чтобы совсем ничего, но и не архи важное событие.
Если он встречался с девушками из Европы и дело до секса не доходило… Возможно это и так, но очень сомнительно. Вот если с марокканкой из традиционной семьи — то это бы было больше похоже на правду.
По поводу того, что он вам объясняется в любви — возможно он вас и в самом деле любит. Осталось выяснить совпадает ли то, что он называет любовью с тем, что вы под этим понимаете.
Поговорите с ним откровенно на тему брака — не вашего с ним конкретно, а брака вообще. И особенно поинтересуйтесь — ГДЕ он видит свою семейную жизнь — в Марокко или НЕ в Марокко ?
И вы совершенно зря так обходите стороной финансовые вопросы. Может быть деньги и не самая важная важность, но без них в современном мире жить как то тоскливоватисто.
У вас ещё достаточно времени для общения в интернете. Понаблюдайте за тем, как он откликается на ваши просьбы — например звонить в удобное для вас время, помнит ли он свои обещания, формулирует ли он их каждый раз одинаково или каждый раз что-то меняется. Если случился какой-то казус — например вы не смогли ответить когда он вам позвонил, или сам обещал позвонить в определённое время и по каким-то причинам этого не сделал — как он себя поведёт ? Попросит прощения? Начнёт обвинять вас и припомнит все случаи когда и вы тоже опоздали на 2 минуты с ответом, или не смогли позвонить в обещанное время. Или скажет что-то типа «Прости я разнервничался-психанул-стрессанул-несдержался ПОТОМУ ЧТО ТЫ …… не ответила-не позвонила-не сделала-не сказала…»
Значит в реальной жизни вы тоже будете виноваты всегда везде и во всём…
Это всё мелочи. Но в интернете невозможно
Помните — дьявол кроется в деталях…
P.S. Со своим мужем я тоже познакомилась в интернете когда учила английский язык )). Дома мы общаемся только по английски, т.к. живя в России 3 года он умудряется до сих пор не знать русского языка. И мне до сих пор частенько приходится быть его переводчиком. Я сама его «русский» часто просто не понимаю и прошу сказать по английски. Уровень моего английского с тех пор довольно значительно вырос, и теперь я вижу, на сколько безгhамотен его английский, но он всё равно считает, что мой английский ниже плинтуса. А те, с кем я когда то начинала учить язык, но по разным причинам они бросили это дело мой нынешний уровень языка кажется чуть ли не уровнем native speaker, а я сама считаю, что до совершенства мне по прежнему далеко.((
Так что продолжайте учить язык — это тоже поможет вам лучше понимать — кто перед вами — серьёзный человек или раздолбай который сочиняет о себе всякие небылицы и сам в них верит.
PP.S. И не особо доверяйте тем, кто вам тут цитирует Коран и добавляет свои комментарии касательно вашей ситуации. Помните — они за вашу жизнь ответственности не несут, и им всё равно где и перед кем «попродвигать» свои «единственноверные» взгляды. Не верьте ни чьим пересказам Корана. Читайте САМИ.
Когда мне надоело читать всякие толкования, которые противоречат друг другу я взяла Библию и ПОЛНОСТЬЮ от корки до корки прочитала её не пропуская ни строчки!И Ветхий и Новый завет. Когда мне надоело разбираться в том, что содержится в Коране со слов мужа, я прочитала его сама (в хорошем переводе).
Дело это не быстрое, Библию я читала около 3-х месяцев. Не пробегала страницы по диагонали, а именно вдумчиво ЧИТАЛА. На Коран ушло ещё больше времени. Но это того стоило. Теперь когда муж начинает мне что-нибудь «заливать» из Корана в свою пользу — я знаю, так ли на самом деле в Коране написано, а искажать слова Корана это для мусульманина бОльший грех, чем для христианина что-то не так процитировать из Библии.
Кроме того, вы будете понимать мусульман как бы «изнутри», когда ПОЧУВСТВУЕТЕ, какими ЭМОЦИЯМИ буквально пропитан Коран и соответственно НЕ КАКИХ ЭМОЦИЯХ выросли эти люди. Какова система их ценностей и т.д.
Ой сколько «наваяла» 😀
Спасибо, Наталия, за ваш комментарий. Я пыталась коротко об этом сказать, но видимо не очень корректно, за что получила здесь невежливые и нелицеприятные ответы.
Вы правы в том, что прежде чем согласиться выйти замуж, надо хорошо узнать своего будущего супруга, семью, в которой он воспитывался, уклад их жизни, привычки, образование, уровень дохода и многое еще. Понять насколько вы совместимы в обычной жизни. Ведь это не просто приятное времяпровождение, это каждодневный труд.
zdravstvyite menja zovyt Alena prochitala vashy istoriu xozhy skazati ja zamyzhem za evropeezem i ja mnogo let zhivy zdesi y nas zamechatelinaja dryzhnaja semia ja tozhe nashla ego po inety mogy vam dati pary interesnix sovetov skinite vash email poobshaemsja seichas mne nekogda vse opisivati tyt idy s mladshei docheriu na zanjatia zaxitite poobshatisja-pishite
Алена! Вы не сравнивайте европейцев и мужчин с Азии!Это две разных оперы. Везде очень различаются менталитеты! Я тоже живу в Европе и с мужем португальцем познакомилась на сайте. Здесь все на сайтах знакомятся- даже внутри Лиссабона! И в Германии жила и за немца теперь выхожу .Тоже через Интернет познакомились .Поиск мужа в Интернете- это уже будни.Я очень хорошо знаю восточных мужчин потому что сама из Средней Азии. И здесь марокканцев полно- в Лиссабоне. И репутация у них — не очень…Обходят их далеко стороной- потому что верить им нельзя.И менталитет очень отличается от европейского.Все нормальные девушки первую встречу проводят на своей территории!Это безопасно и гарантия серьёзного отношения к вам! Мой португальский муж три раза прилетал в Ташкент!!!И содержал меня полностью все это время -хотя он среднего уровня.Моих подруг тоже — у кого американцы женихи были У кого из Англии и Германии.ВСЕ приезжали сами и все оплачивали.Если хотите адреналина и разочарований- то можете и сами ехать…
Ой, я бы даже не стала сравнивать арабов и мужчин из Средней Азии. Разница, поверьте, огромная! Да даже не стала бы сравнивать араба из Марокко и араба, к примеру, из Палестины. Тоже разница будет большая, т.к. у них даже языковый диалект отличается, чего уж говорить об обычаях и традициях!
Я согласна.Я много слышала об арабах из Эмиратов от девушек которые живут там или замуж вышли.Так слышала только хорошее. Они , кстати,очень набожные и более благородные. Особенно в отношении своей семьи. Насчёт Палестины и др. стран — не сталкивалась.А про марокканцев написала потому что здесь их много и я располагаю информацией.Я думаю что важнее всего то , что первым он сам должен приехать в страну своей девушки- если это действительно серьезно.
Могли бы сказать название???
Честно говоря, в его нации я ничего плохого не вижу, но может потому что близко с Марокканцами особо не общалась.
А вот как только мужчина ЛЮБОЙ НАЦИОНАЛЬНОСТИ начинает ныть: ой, денег нет… ой, ты сама — его в топку. Если вы любите жадных или вам все равно — продолжайте с ним отношения. На всякий товар найдется купец.
Я тут сама сейчас много интересного узнала. И про паспорт и копию и посмотреть и ФБ и почему у меня так часто это все спрашивают.
Меня напрягло только то, что он хочет, чтобы вы все сделали за свой счет и чтобы жили в апартаментах. Только отель. Там вы более защищены в данном случае.
И почитайте пару книг написанных на тему отношений не русскими, а Американцами :).
В одной из них Прекрасно проиллюстрирован пример что получает женщина сама отправившись к мужчине за свой счет.
Никогда не приезжайте к мужчинам сами,никогда!Мужчина который действительно серьезный и хочет женится приедет сам к вам в вашу страну,и только после этого вы сможете уже приехать в гости к нему.А те кто приглашает женщину,девушку в гости а сам никуда не хочет ехать это все секс туристы…Читайте больше советы и статьи этого сайта,здесь написано все верно и правильно…
Здравствуйте! Я разведена воспитываю троих детей от двух браков. Познакомилась с Марокканцем через фэйсбук общаемся неделю. Просит приехать если не получается, то хочет приехать сам не законно и взять в жены … Никогда раньше от мужчин комплиментов не слышала, а сейчас он пишет комплименты часто. 😀 а я то что свободу люблю и ценю больше чем семью и не верю ему
вот же загадка-почему бабы такие легковерные?) неужели так хочется абы кого и просто за слова все отдать? А дети? Пожалейте детей-зачем им страдать от ваших страстей. Ведь именно вы сами лезете в приключения,а потом жалуетесь. Включаете разум, он лучшее-что дал Бог. Разум помогает избегать разочарований. Любви им подавай) В марокканском шалаше.